蒼穹のファフナー　29回目の同化

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蒼穹のファフナー　29回目の同化

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 12:14 ID:uC0sUXQN: 放映時間
テレビ東京　　　（日）25：30～26：00
テレビ大阪　　　（火）27：10～27：40
テレビ愛知　　　（月）25：28～25：58
テレビせとうち　（木）26：00～26：30
テレビ北海道　（月）26：00～26：30
TVQ九州放送　（月）26：55～27：25

公式
http://www.fafner.jp/
テレビ東京公式
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/fafner/
XEBECの竜宮島回覧版（キャラとか設定に関する情報あり）
ttp://www.production-ig.co.jp/xebec/contents/fafnir/fafnir00/fafnir00.htm

前スレ　蒼穹のファフナー　part28
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1092768853/l50
いろんな情報>>2-10のどこか
2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 12:16 ID:vVtny3B6: 　　　　　 , 　＿ﾉ）
　　　　 γ∞γ~　＼
　　　　　|　 /　从从) ）
　　　　ヽ　| |　l　 l |∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｀从ﾊ~ ワノ /　＜　ロボットなんかどうでもいいからこっちに来てね！
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　⌒) 　　　　　http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1092558928/
　　　　　/＿＿し
　　　　　
3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 12:28 ID:XMk1Pch8: 蒼穹のファフナーとは
日本を崩壊させたドーレ…いや使…でもなく”謎の生物”に対抗する為、
ニライカナ…じゃなくて人工島に、NER…でもなく、TERR…じゃなくて謎の民間？組織が作り上げられた。
その組織のメンバーの兄弟や子供達を1st～5thチルドレ…じゃなくてパイロット候補生として育て上げる。
ソウシが扱うゼロシステ…でも次元連結…じゃなくって、ジークフリードシステムはパイロットとシンクロする事により、
パイロットの状態や戦局の変化を見極める事が可能となる。
野生…ではなく、ニーベルングシステムによって、アスラ…ではなくカズキの闘争本能をアップさせ、
エステバ…じゃなく、ファイティングスー…ではなくパイロットスーツに着替えファフナーに乗り込んで戦う物語である。

まさに「蒼穹の新世紀機動戦艦無限のスクラゼゲリオンSEEPONの国」である！
4 ：いいこと教えてあげる ：04/08/20 12:30 ID:mP6UrYVk: 重複
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1092971923/l50
5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 12:32 ID:O9LWmk6Y: こっちがメインだこの低脳
6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 12:33 ID:XMk1Pch8: 過去スレ関連スレまとめページ　※関連スレはここで探してください
http://eggplant156.hp.infoseek.co.jp/ao/index.html

＜スタッフ＞
シナリオコーディネーター：冲方丁
シリーズ構成：山野辺一記
キャラクターデザイン：平井久司
メカデザイン：鷲尾直広
監督：羽原信義
アニメーション制作：ｘｅｂｅｃ

＜主題歌関連＞
　イメージソング「fly me to the sky」 angela　発売中
◆期間限定版（DVD付）
　CD：fly me to the sky
　DVD：アニメーションPV「蒼穹のファフナー」／メイキングオブ「蒼穹のファフナー」／
　　　「fly me to the sky」（angela）プロモーション映像
◆通常版
　CD：fly me to the sky、Proof
※「Proof」は通常版にのみ収録されています

◆主題歌「Ｓｈａｎｇｒｉ-Ｌａ」 angela
　　2004年8月4日　発売
　　収録曲：Ｓhangri-La、Separation
　　　　　　　及び各off vocal version
　　定価1050円（税込）　KICM-3075
　　ジャケット：平井久司氏描き下ろし
7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 12:33 ID:XMk1Pch8: ＜ファフナー・キャストその１＞
真壁一騎（石井真）　　１５歳。総士の幼馴染。家では家事を担当：ファフナー「マークエルフ」のパイロット
真壁史彦（田中正彦）　一騎の父：器屋店主で売れない陶芸家：アルヴィス司令補佐。司令職を引継ぐ
×真壁紅音　　　　　　一騎の母：故人

皆城総士（喜安浩平）　１５歳。一騎の幼馴染：戦闘時にはファフナー隊の指揮を担当。父の後継者
　　　　　　　　　　　母親は彼が幼い頃に死亡。
×皆城公蔵（中田譲治）総士の父：小中学校の校長で島の代表者：アルヴィス司令でアーカディアン・
　　　　　　　　　　　プロジェクトの管理責任者：１話でファフナーのレールガン射出後に戦死。
皆城乙姫（仲西環）総士の妹らしい。３話登場
少女（仲西環）　　「あなたはそこにいますか？」の声らしい

遠見真矢（松本まりか）１５歳。翔子の親友。一騎と総士の幼馴染。フリークライミングが趣味。料理が下手
　　　　　　　　　　　：オペレーターに配属
遠見千鶴（篠原恵美）真矢の母：遠見医院院長：フェストゥムの研究員。
遠見弓子（ゆかな）　真矢の姉。由紀恵と幼馴染：養護教諭（保健の先生）：アルヴィス戦闘管制
　　　　　　　　　　メインオペレーターで千鶴の助手も兼務。

×羽佐間翔子（松来未祐）１５歳。真矢の親友。一騎に好意を寄せている。身体が弱い：オペレーターに配属
羽佐間容子（葛城七穂）翔子の母：ファフナー整備スタッフ：一騎の搭乗サポートもしている
クー（白石涼子）　　翔子の白い猫。

要咲良（新井里美）１５歳。要流道場の一人娘。運動神経がよく男勝りの腕を持つ。
要澄美（石川静）　咲良の母：体育教師。咲良の稽古を見ていたので要流の師範ぽい
　　　　　　　　：アルヴィス戦闘管制オペレーター
×要誠一郎（小山力也）咲良の父：警察官：ブルギルム隊戦闘機パイロット：１話で妻の目の前で戦死。
8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 12:34 ID:XMk1Pch8: ＜ファフナー・キャストその２＞
春日井甲洋（入野自由）１５歳。翔子に片思い。優しいムードメーカーの少年。人格者。
春日井正浩（河相智哉）甲洋の父。２話登場：楽園経営：馬鹿親父：一般島民らしい
春日井諒子（津田匠子）甲洋の母。２話登場：楽園経営：馬鹿お袋：一般島民らしい
ショコラ（白石涼子）　甲洋の飼い犬

近藤剣司（白石稔）１５歳。軽薄な自称・二枚目。場の空気が読めない。一騎をライバル視している。
近藤彩乃（玉川紗己子）剣司の母。２話登場：数学教師：自宅ＰＣで災害状況報告を作成：
　　　　　　　　　　　：皆城司令亡き後ブリュンヒルデシステムを引き継ぐ

小楯衛（斎賀みつき）１５歳。マンガ好き。天然ボケ。剣司とつるんでいることが多い。
　　　　　　　　　　漫画の作者の正体を知らない。
小楯保（高瀬右光）衛の父：１話で漁船（第八大王丸）に乗っていた男。総士に東京の雑誌を渡す：
　　　　　　　　　：東京の雑誌の連載マンガ『機動サムライ　ゴウバイン』の作者（筆名：大粒あんこ）
　　　　　　　　　：ファフナー武器関連スタッフ：２話戦闘時に司令と同行していたが、
　　　　　　　　　レールガンを射出した時には司令の側にいなかった模様
小楯千沙都（さとうあい）衛の母。３話登場。黒ぶちめがね：夫の漫画のアシスタント：
　　　　　　　　　　　：一般島民らしいが職員会議に呼ばれていた。

狩谷由紀恵（沢海陽子）２５歳：弓子と幼馴染。家族がいない：中学校現国教諭で一騎たちの担任：
　　　　　　　　　　　：アルヴィススタッフ：戦闘時は一騎たちの上官。

×蔵前果林（白石涼子）１５歳。メガネっこ。ファフナーのパイロットだったが、バーンズベックで
　　　　　　　　　　　ファフナーブルックに移動中に消滅
×日野恵（小宮和枝）　多分１話で蔵前果林に動向していたスタッフ。
　　　　　　　　　　　息子もファフナーのパイロットだったらしい。
9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 12:34 ID:VUc2h8zf: >>5
どっちが先に立てたとかじゃなくて
伸びの良い方を見分けて本スレとする
それが大人の2ちゃんねらー
アニヲタはガキチョンばっかだな
10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 12:38 ID:5UcmtciN: >>9
残念だけど時間的に先に立った方が本スレ
でこっちが番号見ても先
11 ：俺だけどさ ：04/08/20 12:39 ID:XMk1Pch8: 同化
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1092768853/971-975
12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 12:41 ID:VUc2h8zf: >>10
こちらが本スレなのは他の乱立スレと比較してレス数が多いからであって
時系列は関係無い
おわかり？
13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 12:42 ID:0u8+m3LP: 503 名前：　投稿日：04/08/20 12:40 HOST:p2966b6.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1092971661/
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1092971923/

削除理由・詳細・その他：
６．連続投稿・重複
重複スレッド
14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 13:13 ID:UsPbRTsq: >>11
君とは気が合いそうだね
15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 13:19 ID:SeOvWqct: 翔子は死に際のぐちゃぐちゃになる描写が無かったからたぶん生きてると思う。
16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 13:28 ID:SnYtxg2B: >>1
乙
17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 13:47 ID:r+tfBqaB: 人気のある作品が良い作品とは限らない。
18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 13:52 ID:Jea40Qm8: 最初から正直に腐女子向けということで宣伝すればよかったのに
今世紀最初にして最高傑作ＳＦストーリーとかいう
恥ずかしい自画自賛を公式のHPにデカデカと掲げちゃったりするからさー
もう叩いてくれと言わんばかり。
2chに限らずどこの掲示板でもたいがいボロクソに言われてるのも
狙い通りじゃなかったとすればスタッフは頭悪すぎってことになる。
19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 14:00 ID:ZK1YnLzv: >>18
最初から腐女子向けというと企画が通らないとかあるんじゃない？
それに腐女子も「今世紀最初にして最高傑作ＳＦストーリー」とか言われた方がすごいと錯覚しそうだし。
20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 14:00 ID:FJZbrPBF: 前スレで書き逃げとかいってた馬鹿どこいった？
痛いとこ付かれて反論もせずに書き逃げ発言って
それこそマジ逃げじゃねーかwww
21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 14:03 ID:ZKBj3SLa: あの宣伝文句は誰が見ても恥ずかしいと思うがなぁ・・・
っていうかイタいですよ。
22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 14:05 ID:YKambl56: 本当の失敗とは何の反応も無いことであって、
叩かれるのも人気のうちでしょ。
ナデシコなんかもそうだった。

デス種が始まればあっという間に話題を持っていかれそうだが、
それでも夏季新番組の中ではダントツの話題作であることに変わりは無い。
23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 14:07 ID:ZK1YnLzv: >>22
それは作品の成否じゃなくて宣伝の成否だろ？
アニメ誌にもでかでかと載ってたりしたんだから取りあえずの反応は出るけどそれは宣伝の功績でしかない。
24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 14:17 ID:hKvegB5v: 　, -＝'　　 //// 〃/〃/ /　　　　　　　　　　　　ヽミ≦三三ミ彡∠ノ　_,.=彡′
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三彡'////,'ﾘ// !〃　 || l 　｀ヽ､__｀Yﾉヽ|r'　　　　_L⊥≧ｧ'７´,. -‐'''´
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25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 14:21 ID:3f50cEPU: ごく一部のコアユーザーを満足させるより
引っ掛けやすい香具師（この場合腐女子とか中・高生）の
支持を集めた方が儲かる。
これは定説だな。

如実に証明する例が、ヒゲに対する種。
26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 14:28 ID:CQ7YzmtE: >>25
ジーベックにはそれをやって欲しくなかったんだがなあ。
27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 14:29 ID:CQ7YzmtE: >>20
呼ばれてるぞ＞ID:orIP8PIj
28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 14:30 ID:YKambl56: １・２クールの作品が主流な現代では、
内容が評価されてジワジワと人気が広がっていく頃には
既に放送が終わってるからなぁ。
放送前から既に勝敗は決まってるのかも。

エヴァだって、映画化や深夜の再放送でブームに火がついたけど
ＴＶで完結していたら「知る人ぞ知る名作」で終わってたような気が。
もしかしたら、ヤマトやガンダムも。
29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 14:32 ID:xrseImxO: >>11
前に自分の言葉で反論しろって罵られたっけｗ
それはともかく少女漫画が他分野に広い影響力を及ぼした例を見ると時代錯誤の古い考えに思えるけどな

>>18
それは完全に戦略ミスだろうな
そういうお題目を掲げるのは勇気があるというか無謀というか…
功殻みたいに既に世界観が固まってて、力のあるスタッフが揃っているなら可能だろうが
最初からシリアス全開でいくっていう方針を打ち出すのは、今の時代の流れには向いてない

序盤は素直に島でのんびり学園物をやってくれていたらいいんだろうけど、そういうのは許されなかったのかもしれない
それならステビア2作ればいいわけだしね
30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 14:33 ID:ZK1YnLzv: >>28
いや、今は放送後にＤＶＤを売る事で商売するスタイルだからそれで良いんだよ。
口コミやネットの評判で広がって、どれどれ、とＤＶＤを手にとってもらえれば。
逆に放送は見てもらえてもＤＶＤ含めて関連商品売れないと困る。
31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 14:34 ID:fpO/CN3M: 鮒はサブパイロットを男にしたから腐女子向けだと思われるんだろうな
正直サブとメインのパイロットが異性同士だったらもうちょい抵抗なくみれたかも知れない
32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 14:34 ID:sEpZsj6M: >>28
いや、エヴァはすでに本放送時にはアニメファンの間では大評判になってた。
（まあ、最終回でその評判は失墜するのだが）

再放送や映画化で、そのブームがアニオタを越えて一般人にまで広がり、
今の知名度を得た。
33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 14:36 ID:iVvaHy87: サブパイロットって、総士のこと？
34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 14:51 ID:fpO/CN3M: >>33
うん。俺はあいつのことサブだと思ってたけど違うのかな？
35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 14:56 ID:hKvegB5v: 　, -＝'　　 //// 〃/〃/ /　　　　　　　　　　　　ヽミ≦三三ミ彡∠ノ　_,.=彡′
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　ﾘ川|| .| | |ヽヽ　＼　　l　ﾉﾉ）　　　　　　　　／　　 r;┬'三三ミミゞミミヽ｀ﾞ''ヽ､_
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ノﾉ! |||　ヽ　ヾl|ヾヽ　｀ヽ `ー─--　　─一'´　　　ノ　ヽﾘヾミ､ヾ!　　　 l
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36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 14:56 ID:YKambl56: 男女がコンビを組むと最初からカップリングが決定してしまって
妄想の余地が無くなるからなぁ。
37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 14:58 ID:1JpCwA68: >>32
ＧＡＩＮＡＸと庵野秀明のネームバリューと貞本義行の漫画連載とで、
放映開始前からヲタに注目されていたという利点があったのは事実だ。
羽原信義も業界長いしベテランと呼べるんだろうけど、いかんせん
関わった作品に駄作が多い。
38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 15:01 ID:xrseImxO: エヴァの場合一話から圧倒的なメカと戦闘アクションでその辺を守備するヲタが一気に飛びついた
シリアスやるならよっぽど力入れないと見る側も本気で見るからなあ
39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 15:04 ID:YKambl56: >>37
羽原氏のネームバリューなんてほぼ皆無に近いでしょ…。
最大の代表作がマシンロボだもんｗ

それを補うために種の平井絵を採用したり
エヴァの要素を模倣したり
ナデシコやステルヴィアを引き合いに出したり
色々腐心してるみたいだけど。
40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 15:06 ID:X07gve8f: よくいろんなスレでパクリパクリと聞くが、具体的にどうパクリなのかは>>3を見て
なんとなくわかったｗ

とりあえず、パクリ云々は置いといて、戦闘シーンってどんなもんですか？グリグリ
動く気合入った作りなら見てみようかな
41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 15:12 ID:UUDsPckL: >>38
禿しく同意。
それと、エヴァの人気は最初の１～２話の構成の上手さにあるだろう。
エヴァのキャラは最初の１話で既に立ち過ぎるくらいに立っている。
ファフナーの１～２話と比べてみれば分かる。
42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 15:14 ID:UsPbRTsq: >>40
6話はそれなりに動いてたような気がする・・・
43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 15:17 ID:sEpZsj6M: >>41
あと、エヴァの１～２話と鮒を比べた場合、鮒は動くキャラが多すぎて
視聴者が憶えきれないのと、個々の性格付けや状況、心情説明のための
エピソードが少なすぎるのが致命的だと思う。
まあ、それをキャラが立っていないと言うわけだが。

エヴァ１～２話は、とりあえずシンジ、ミサト、ゲンドウの３人を
押さえておけば十分なので余裕。
44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 15:18 ID:qxTNtHOU: >>266
>ここではアニメディア、ニュータイプなどを指しますが、主要マスコミがスポンサー迎合している産業において、
>メーカーによい商品を作らせるには
>消費者が「気持ちの良い商品でなければ買わない」ことが大切です。
>だから私は買います。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 15:26 ID:YKambl56: 確かにエヴァの１～２話はＴＶアニメのレベルを凌駕して作り込んであるけど…、
アニメファン一般に人気が出たのはキャラが出揃った８話以降でしょ。

ストーリーの根幹に関わるメインヒロインは明らかにレイであるのに対し
アスカを同居させることによって両者との距離を拮抗させるなど
ライト層を引き込む仕掛けも秀逸だった。
46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 15:28 ID:x1xWxoM5: コックピット内で動いてる翔子が
デンプシーロールやってるみたいでﾜﾛﾀ
47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 15:29 ID:W28R1pO+: 日経キャラクターズという雑誌にファフナーの製作スタッフのインタビューがたくさん掲載されていた。
みなそれぞれに抱負を語っていて文章を読む限りとても熱意があるように思えた。

一応最後まで見る予定なので、残りの回数でなんとか盛り返してくれ。
かばってあげたいのだが、なかなか難しくて･････。
48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 15:36 ID:LW1KCYir: >>46
デンプシーロールは総士の技なのに！
49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 15:39 ID:z8e8mbre: >>42
エヴァみたいなのを期待してるのならやめたほうがいいかと。
鮒はロボットも戦闘機も戦艦もハッキリ言ってオモチャにしか見えん。
50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 15:48 ID:fpO/CN3M: スレ違いだけど、はじめの一歩のTVSPはマジで傑作だった
51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 15:50 ID:eAXNV71E: >>47
詳しく。
52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 15:54 ID:NHvJvE9T: >>51
過去スレ検索してみろよ
確か一人一人のコメントあったと思う。
53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 15:55 ID:YKambl56: >>49
んなこと言ったら今のメカアニメ全て見れんて。
ただでさえ糞ＣＧで誤魔化すアニメが増えてるのに…
54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:00 ID:sEpZsj6M: >>45
別に、エヴァも１～２話で人気爆発してたとは言ってない。
でも、６話までにはかなりのアニメファンの気持ちを
しっかりわしづかみにしてたと思う。

ちなみにエヴァ６話ってーと、「決戦、第３東京市」ですな。
55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:07 ID:yF6thFNy: なんかさ、世代交代の時期っぽいな････鮒見てると
エヴァの世代はもうロボアニメ見るのやめろ
これが面白く見れる奴が今の主流だ、みたいな感じだ
まぁ、鮒を面白く見れる奴がどれぐらいいるかわからないが
広い目で見れば少数だが楽しんで見てる奴がいるのも事実。
56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:07 ID:CQ7YzmtE: >>54
奇しくも同じ第６話で、サブヒロインの自己犠牲が描かれている。
ただ異なるのは、エヴァはその自己犠牲をキャラ立ての起点に使っているのに対し、
ファフナーでは本当に犠牲にしてキャラを消費してしまったことだ。
57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:12 ID:3f50cEPU: >>55
漏れも思った。

エヴァ見たことある世代は
「なにこれ？パクリ？」で終わるだろうが、
そうじゃない世代は
「カコイ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!」
とか思ってそうだ。
58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:13 ID:S5/S1Ym+: >>55
大丈夫。
そんなバカは老若問わず少数はいる。
59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:15 ID:fU78HHZx: >>55
>なんかさ、世代交代の時期っぽいな････鮒見てると
富野監督が、エヴァを禿しく嫌って叩いてたよね。その中の言葉で、
ガンダムの15年後にエヴァというイヤなロボットアニメが現れた。
エヴァの15年後にはもっとイヤなロボットアニメが現れるだろう。
みたいなのがあったんだけど、間もなくエヴァ放映開始10周年だなｗ
60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:19 ID:KcU+fTeT: エヴァはヲタ否定が逆にヲタを引きつけた。

レイは典型的な清楚＆悲劇系ヒロインと
思わせつつ、中身はあれだし。

アスカは活発＆才女系ヒロインと
思わせつつ、中身はあれだし。

シンジは等身大の（ｒｙ

鮒の見た目そのままキャラは、子宮で考える
腐女子しか魅力感じないだろ、そりゃ。
61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:20 ID:Cpl9cKUM: 20人に一人ぐらいは馬鹿はどこにでもいる。
62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:26 ID:6uoLPIQu: 一応言っておくがまるでエヴァがガンダム世代やヤマト世代に
>>58っていわれてた事もあるんだから偉そうにいうなよ。
そもそもエヴァってロボット物でも王道路線（王道展開とは違う）
じゃないだろ
63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:27 ID:fpO/CN3M: >>59
って言っても、ガンダムだってヤマトのパクリとか散々言われてたからなー
要するに、同族嫌悪ならぬ同類嫌悪って感じなのかな？
64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:33 ID:zidw8IEu: >>63
＞って言っても、ガンダムだってヤマトのパクリとか散々言われてたからなー
一応言っておくが、その当時と現在では、意味が全然違う。
そのころ、映画化されるようなシリアスなアニメはヤマトくらいしかなかった。
単に比較する物がなかった時代の話と一緒にしてもらっては困る。
それに、絵的なものや効果音などの細かい所が似ていたのは、技術的に蓄積がなかっただけの話。
鮒のそれとは、パクリの度合いが１０～１００倍は違うｗ
65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:35 ID:Zg7bdnd2: このままの展開だとラーゼ以下のオチっぽいんだよなぁー、、、
66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:35 ID:QBrvKm6N: まあパクリなんて面白ければいいじゃんって感じなんだが
問題は面白くないんだよな
67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:35 ID:39GfsWN9: キャラ薄いのに数だけはやたらいるし
おまけに美形は皆同じ顔だから初歩の人間関係の時点で混乱してくる
68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:36 ID:YKambl56: >>59
いや、ファフナーは明らかにエヴァの影響下にある作品だし。

いつか現れるかも知れない新世代を代表するアニメは、
恐らく我々の想像を絶するものになるだろう。
69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:41 ID:XMk1Pch8: アニメ見てアニメ作ってちゃ韓国アニメと大差ないじゃないか
70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:42 ID:umJZzE5Z: >>68
富野監督の危惧もおそらくそこにあるんだろ。
庵野監督はガンダムを見て、エヴァを作った。
エヴァを見た世代が作るロボットアニメは
どうなってしまうのか？と。
こうなってしまいました、とファフナーを見せる
ようなことにはならないで欲しいものだな。
71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:45 ID:umJZzE5Z: >>63 >>64
おいおい。いつからパクリの話になったんだよ？
エヴァ以降、パクリの無いアニメなんて存在しないんだ。
問題はパクリかどうかではなく、面白いかどうかなんだよ。
エヴァは、時にネタ元の作品よりも面白いことさえあった。
ファフナーは、今のところ悉くエヴァの下を逝ってないか？
72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:46 ID:YKambl56: >>70
ぶっちゃけ「お前が言うな！」って感じだがｗ

（基本的には）健全で子供騙しだったアニメに
「汚いもの」をどんどんブチ込んだのは富野監督だろうに。
73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:48 ID:S5/S1Ym+: >>70
つーか大前提として
「放送後も延々と影響力を残すような名作と評価される」
・・・ってコトがある訳だろ?

種は続編が出来るには出来るが、放送後あっという間に話題は廃れた。運命は前作ほど過剰なマンセー宣伝が無い以上、放送後はすぐ忘れ去られると思っていい。
鮒だって、客観性皆無と思われるアニメ誌人気投票以外じゃ悪評のみ。

どっちにせよ、創作性って意味で後に影響力を持つとは思えんが。
74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:53 ID:/Utb0TG3: >>72
実は、業界の何かのパーティーの席で、富野は、GAINAXの武田からその点を指摘されたんだよ。
そしたら、富野はマジでショックを受けたらしく、それまでのエヴァ叩きが一転して鳴りを潜め、
挙句の果てに、僕が君達をそんな風にしてしまい申し訳ないと謝り出す始末ｗ

>>73
禿同。ファフナーでは、功績は勿論、悪影響すら残さないだろうな。
75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:54 ID:nc1k1HGp: >>53
いや、ファフナーは糞CGとかいうレベルじゃなくて
動きや重量感が並外れてヒドイときがある。４話とか。
まだ６話はマシなほうだった。
76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:55 ID:KcU+fTeT: >72
人間爆弾とかなｗ
77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:56 ID:XIabFyzV: あからさまな寄せ集めの上、さらに内容が無いときたもんだ。
78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:57 ID:KcU+fTeT: >75
それこそ、エヴァの重量感をパクれよ！って感じだな。
あのもっさり感をｗ
79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 16:59 ID:QBrvKm6N: そのへんから寄せ集めてきた素材を盛り合わせて
とりあえず醤油かけとけば食えるだろって感じだからな
80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:02 ID:fpO/CN3M: >>79
なんか上手いこと言うなぁｗ
まぁ、味はともかく一応食えることは食えるからな
で、そんなもんばっか作ってると海原雄山みたいな香具師に指摘される、とｗ
81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:04 ID:NvNUSPh9: 店の者を呼べい！（AAｒｙ
82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:04 ID:KcU+fTeT: パクリというか、ロボットアニメには一種の様式美がある。
それを逆手に取るか、乗っ取って昇華させるかだよ。
中途半端な鮒みたいなのは、一番たちが悪い。

「コスプレ？」

このセリフを吐かせた脚本家はシネ。
コミケ行くようなヲタには受けると思ったんだろうが。
83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:04 ID:XIabFyzV: 醤油＝平井キャラだったり・・・
84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:06 ID:YKambl56: そう言えば…、
最近のロボットアニメは子供が戦うのが殆どデフォみたいになってるけど
親を残して子供が死ぬケースは殆ど無いよね。
っていうか、親の存在を意図的に排除しているような作品も多い。

この辺はもしかして、
エヴァや最近のロボットアニメへのアンチテーゼになってるのかな…。
85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:06 ID:AL9yl98F: 僕はエヴァンゲリオンを断片的にしか
見たことない人間ですけど（漫画のほうは少しだけ）
そんなにこのアニメ面白いとは思いませんね。嫌いではないけど。
まあ最近になってアニメ頻繁に見始めたような人間の言うことですから
参考にはならないかもしれませんが。
86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:09 ID:zidw8IEu: >>78
あれをマネするのは無理。
特撮の技術をそのままアニメに持ち込んだのだから。
アンノだからできた技
87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:11 ID:NA5/glww: >>85
断片的にしか見なければ、どんなアニメだった面白いと思えるわけがない。

いや、１つだけ例外があった。６話で初めてファフナーを見たという人が、
１話～５話の内容を脳内補完して、一人で勝手に感動してたっけｗ
88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:13 ID:2AusbSMN: すごいなこのアニメ、分析すればするほどアンチになってくw
89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:17 ID:CQ7YzmtE: かつて、「おたく学入門」では、おたくには粋の目・匠の目・通の目が必要と説かれた。
アニヲタがアニメの脚本や演出や作画を論評したがるのも、この匠の目を持たんとする
欲求によるものだったのだが、このような見方は最早主流ではないのだろうか？

今の若い視聴者は設定消費型視聴者とでも言おうか？脚本・演出・作画などは気にせず、
世界観や登場人物などの設定が提示された時点で、自分だけのストーリーを創作して、
楽しんでしまう。本編のストーリーなど創作のためのサンプルでしかないのかも知れん。
そういう見方を否定する権利は俺には無い。だが、このような見方をする視聴者にとり、
脚本家や演出家は何のために存在するのかと考えると、釈然としないものが残る。
90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:19 ID:fpO/CN3M: 　　＿　□□　　　＿　　　　　＿＿＿､､､
　／／＿　　[][]／／　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/
／／　＼＼　／／　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ
￣　　　　￣　￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣｀i::;|　　　このアニメを
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､／　　　,,|/
/f ）,fヽ,-､　　ﾉ　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　　　　　作ったのは誰だあっ！！
　 i'/　/^~i f-iノ　　|三　彡　t￣｡` ｿﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）
,,,　　　　 l'ノ　j　　ﾉ::i⌒ヽ;;|　￣￣　/ _ヽ､￣　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　ﾉ::|　ヽミ　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
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91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:20 ID:S5/S1Ym+: >>88
浅はかなマーケティングによる失敗の「サンプル」としては、ひじょーに興味深い「商品」だと思うYo.

#作品と呼ぶのも憚られる
92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:24 ID:mARHrxTe: このアニメを見ていると、今まで駄作だと思ってたアニメが皆
良作に思えてくるから不思議
93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:25 ID:WeWKeGfp: >>86
エヴァってたしかにいろんなところからイロイロと持ってきてる（ぶっちゃけパクッてる）けど、
たまに特撮からパクッてるって言う人がいるのはおかしいよね。
たとえば手塚は日本のアニメで、それまで使われていなかったドラマ的な手法を初めて取り入れた。
当時のアニメといえば、画面の切り替わりなしに全ての動画が繋がってるのが当たり前だったけど、
手塚はドラマでは一般的な画面の切り替わり、場面転換をアニメでも使った。
これは凄い画期的なことだし、ドラマをパクッたってことにはならないよね。
アニメでは使われていなかった手法を最初にアニメに盛り込んだっていうのはコロンブスの卵で、
これも評価されるべき実力のひとつ。
エヴァでの特撮的な技法ってのも、まさにこれとまったく同じで、特撮では当たり前になってたことを
アニメにそのまま取り込んだのは凄いと思うし、これはパクリ云々って問題じゃない。
94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:34 ID:igV+xUyk: >>92
種は？
95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:34 ID:sEpZsj6M: >>89
それなら「世紀最高のSFアニメーション超大作」などというコピーではなく、
素直に「へっぽこ実験アニメーション」と宣伝すりゃ良かったんだよ。
考えれば考えるほど、脚本もﾏｽﾞｰだが、とにかく構成が駄目すぎる。

１・２話　主人公の死闘と戦闘システムの説明、主人公の性格付け
３・４話　戦闘後の日常生活とその他キャラの掘り下げ、島の状況説明
５話　主人公と翔子のエピソード、実子でないことのネタばらし
６話　翔子あぼーん

ならまだ少しは６話で泣けたかもしれないのに。
国連のババアなんてのは６話が終わった後に出てきても十分だろ。
それか、主人公と翔子との関係をうまく描けないなら、最初から二人は
恋人同士か、それに近い関係という設定で始めちまえば良かったんだよ。
あれじゃ単なる思い込みの激しい電波ストーカー女だ。
96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:35 ID:5TV6NGgO: まぶらほの１０倍は面白いよ
97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:40 ID:KcU+fTeT: >93
特撮的な技法ってどういうのですか？
詳しそうなので教えて貰えるとうれしいです。
98 ：85 ：04/08/20 17:44 ID:AL9yl98F: >>87
いや、あんまり面白くないと思うのはファフナーのほうです。
ちなみにファフナーは最初から全部見てますよ。
99 ：84 ：04/08/20 17:45 ID:YKambl56: 一騎の父も、総士の父も、真矢の母も翔子の母も
その言動の裏には「自分の子供にだけは戦って（死んで）欲しくない」という
親ならば当たり前の愛情とエゴが見え隠れする。
例え血が繋がっていなくとも、
その子供に戦う宿命を背負わせたのが自分達だとしても。
（一部例外もいるようだがｗ）

こう言うと「公私混同なんてとんでもない」
「あんな薄っぺらな描写では感動なんぞ出来ん」と言われるだろうが、
それでも過去のアニメの多くが意図的に避けてきた
「家族の絆」を描こうとしてることには期待したい。
100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:45 ID:ux+rZ3M4: パイロットは子宮内の胎児のように逆さだと聞き、ようやく謎が解けた！
翔子があんなに必死だったのは、血が頭に昇って苦しかったんだよ！
そりゃ総士のアドバイスも聞いてられんなぁ。
あっさり自爆に行ったのも、頭が朦朧としてたんだろう。
一輝が目先の事しか頭にないのも血が昇ってぼーっとしてたせい。
同級生の訓練後の異様な疲労も説明がつく。

おそらくシナジェティックコードのある種の脳状態とは、逆さ姿勢に耐久があるんだろう。
それがダメな大人は船酔い状態だというし。
もしかすると、そんな血が昇った朦朧状態だからフェストゥムに読まれないのか？
さすがにぼやけ頭に全部任せると怖いので、頭のはっきりした総士が補佐につく、と。
おお、全て説明がつく！　深いなぁ、ファフナー。
101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:49 ID:Z2lH+w1M: >>97
横から口出すが、大きさの目安として背景とロボを対比させたり
下から煽るようなカメラ位置で撮ったりして巨大さを演出すること等だと思う。
他にもいろいろあるだろう。
102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:53 ID:FognsxMF: >>101
付け加えれば、第３使徒の初登場場面。山の向こうから使徒が姿を現す。
山との対比により使徒の巨大さが印象付けられる。
103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:59 ID:orIP8PIj: >>20
いるけど？

張り付いてるわけにもいかないんでまだ全部チェックしてないけどな
良かったらまとめてもう一回貼ってくれるか？
104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 17:59 ID:umJZzE5Z: >>99
ファフナーにとって不運なことに、擬似家族の絆を描いた作品では
「KURAU Phantom Memory」というアニメが既に放映されており、
このスレとは対照的に頗る評価が高い。スレは総ﾏﾝｾｰに近い状態。
心理状態を実に細かく追ってきたことが、明暗を分けたのだろう。
105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 18:00 ID:KcU+fTeT: >101
>102
なるほど。
映画で弐号機が戦自のヘリと戦う所もいいですよね。
106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 18:07 ID:WeWKeGfp: >>97
たとえば、不可視光線、目に見えない光線があげられるね。
アニメってのは絵で描いてるわけだから、光線やビームはそのまま表現するよね？
ガンダムのビームライフル、ゲッター光線、マジンガーのブレスとファイヤーとか、
光線に色付けて飛ぶところを描く。これはアニメとしては当たり前だった。
で、特撮だと、当然実際の映像をカメラで撮ってるわけだから、こういった光線は見せるのが難しい。
昔は合成技術も全然発達してなかったし、今でさえ合成じゃ違和感がある。
だから特撮では、ある意味苦肉の策として、発射口や怪獣の目なんかがピカッと光ったら、
対象が爆発するって作りができた。
これはドラマや映画で銃を撃つのを撮るのと同じで、間に銃弾や光線が飛んでるはずなんだけど
それは見せずに、発射したのと同時に着弾点を爆発させることで、擬似的に銃弾や光線が飛んでるように
見せてたわけだ。
エヴァでは、っていうか庵野はこの不可視光線をアニメでも使った。
アニメじゃ上で言ったように光線を描けばいい話なんだけど、それをあえて特撮と同じように
光線を見えなくすることで、独特の味をだした。
使途の目がピカッと光って遠くの街にドーンと火柱が上がる。これは当時素直に凄いと思った。
107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 18:08 ID:xrseImxO: >>84
シリアスで真っ向勝負っていうのが貴重な分、激しい批判が浴びせられるのが運命なんだよ
これをを回避するのにうまくコメディパートを使うのがお約束みたいなものだったんだけど
敢えてやらずに挑んだが力足らず、というところか

昔のシリアス系アニメは少ない予算と時間を、練った脚本・演出と役者の存在感でカバーするという背景があった
ある程度売れる事が要求されてる現代のアニメでやろうとすると、どうしても大味になってしまうのかもしれない
多少の奇抜な設定や終末的雰囲気だけではごまかしようがないし、粗だけが目立つ事になる

>>99
家族とか不倫とか801とかｗ確かにいいネタは揃ってるんだよ
昼ドラ系のねちっ濃い描写で丁寧にやれば、画期的なアニメとして化けると思ってはいる
ただ、例の墓なんだけど、正に墓穴を掘ってしまったようで取り返しつかない結果になりそう
ここからどう盛り返すのかかなり期待していたのに、まだまだ茨の道は続くな…
108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 18:10 ID:XMk1Pch8: ラーゼフォンのように世界を救う三丁目物語になっても、設定上文句言われないから楽だよね。
109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 18:12 ID:WeWKeGfp: >>101
>>102
そうそう、特撮ではウルトラマンや怪獣の中には人間が入ってる。
じゃあ、どうやってその人間を巨大に見せるかっていったら、周りに小さいジオラマの
街や山を作り、それと対比させることで巨大感を演出した。
エヴァでもビルや山との対比させて、かつそれを引いたカメラアングルで横から見せたり
することで巨大感を出した。
こういうのってカメラワーク、カメラアングルも含めて演出が巧いと思った。
110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 18:21 ID:YKambl56: >>107
とてもマトモな大人の所業とは思えない墓ペンキ、
『家賊』という「一家の裏切り者」「卑しい肉親」を
意味しているのではないかと思われるタイトル、
そして来週からのメインは「あの親」を持つ甲洋！

ということで逆に自分は期待しているんだけどｗ
111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 18:23 ID:q/L2FUoa: 阿厳。

そなたをファフった者だ
112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 18:24 ID:zvhXygdP: あれだ、鮒とのシンクロを上げるために近親相姦と遺伝子操作を繰り返したから
島民にアレな人が多いんじゃないか？
113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 18:24 ID:vM7smRww: >>109
同様の演出で、例えば第３話のビルが下がって地下に格納される場面では、
手前に歩道橋や点滅する信号機がある。普段見慣れている歩道橋や信号機との
対比によりビルの巨大感を表し、それが物凄い勢いで下がってるという描写に
迫力を与えるわけだ。
第１話の初号機の最初の１歩の振動で、足元の電話ボックスのガラスにヒビが
入る演出も秀逸だと思う。
それから、特撮的と言えば、小道具設定の作り込みだろう。ゲンドウの机の上の
電話とか、本編では１度くらいしか使われていないのに、ちゃんと設定されてる。
実際にセットを作らなければならない特撮では普通に行われていることなのだが、
アニメでそれをやることにより、世界に奥行きを与えている。
114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 18:26 ID:KcU+fTeT: >106
>109
THX。
鮒も６話はカメラ引いてるカットが多かったですが、
軽かったですよねぇ。映像表現くらいは進化してほしいですが。
115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 18:34 ID:zvhXygdP: エヴァのデカさを実感したのは弐話で初号機が一歩前進したとき
足元にあった電話ボックスが振動で窓にヒビ入った時だな、人間サイズはエヴァのかかとまでなのか…
116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 18:36 ID:/QYI7rXP: 分かったからそれ以上書くとエヴァ厨と罵られるよ。
117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 18:38 ID:xrseImxO: >>106
トップとかナディアだとこれがガイナだというのを見せつけるかのように丁寧に弾や光線を描いてたからね
エヴァの特撮的表現は庵野がアニメで一番やりたかったことだろうし、見てるほうもﾆﾔﾘって感じで
当時アニメ慣れしてない連中に、OVAと思ってとにかく6話まで見てみろと布教するのが日課だったｗ

鮒は監督はともかく脚本がアニメ慣れしていないのが最大の弱点だろうな
118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 18:41 ID:r+tfBqaB: 一番の問題は作品自体がイマイチでも何か１つがあれば(萌えとか801とか)それなりの売り上げを出せるようになったことだろう。
イマイチでもある程度売れるなら、わざわざ多額の予算を投じてするかも分からない大ヒットを狙うメリットがあまりないからな。
119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 18:44 ID:zvhXygdP: 良くも悪くも、商業レベルの作品が同人臭くなったってところか
出来はともかく売れれば勝ちって感じ
120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 18:52 ID:xrseImxO: >>110
あのペンキ、犯人はDQN親かな
せっかく息子が活躍できるのにファフナー壊しやがって、とか
戦闘の巻き添えで亡くなった遺族かもしれないけど、DQN行為の説明が難しい

パイロット採用のときに異常に喜んでたけど、出征の見返りは相当大きいのかもと読んでいる
特権階級になれるとか、嫌なら島から出られるとか
121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 18:53 ID:AL9yl98F: アニメに限ったことじゃないですけど
宣伝をうまくすれば商業的には成功するのでは？
122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 18:57 ID:XMk1Pch8: >>121
ファイナルファンタジーⅧとかね
123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 18:59 ID:3f50cEPU: IntelのCPUとかな
124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 19:00 ID:5TV6NGgO: 内容よりキャラで売る時代
125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 19:01 ID:mfpUAjF2: >>121
MSのOSとかな
126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 19:01 ID:zvhXygdP: そういうのって売れた作品にはなるけど
後に語られる作品にはならんよな…懐かしのアニメ～とかそういうのとは縁無さそう
127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 19:16 ID:KcU+fTeT: >120
わざと秘密にして、謎本売りたいのかしらないけど、
島の成り立ちと住人の説明を早くしないと
人間関係が掴めないし、言動の動機とかがわからないよ。

構成は仕事してるのか？
128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 19:20 ID:l3SoDLek: >>93
エヴァの全部がそうとは言わんが、取り合えず君は「謎の円盤UFO」を見てみろ。
アレからはエヴァの世界観のかなり大事な部分が影響うけてるぞ、つーかパク・・・・・ｗ
UFOのDVD出た時に庵野も「コレが無ければ（みんなの知ってる）エヴァは無かった」って言ってるしな。
129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 19:28 ID:uC0sUXQN: ってゆーか、翔子のヲタ度はかなりヤバい。
マークゼクス乗ったときに「一騎君もこの痛み～」って、
これほとんど１さんと８頭身の関係じゃ・・・
130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 19:32 ID:Z2lH+w1M: 違うメディアからアイデアを拝借しても文句言う人は滅多にいない。

でも同じアニメという媒体、しかも同じロボットものというジャンルの作品からパクるのは自覚が無さ過ぎでヤバイ。
131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 19:34 ID:xrseImxO: 反論あるかもしれないけど商業的に成功する事はとても大事な事
おまんま食えなければ次の作品に影響しちゃうし、鮒も売れてもらわなくちゃ困る
粗悪品だけじゃ文化が衰退するけど、他が頑張ってるから心配する事もないし

>>128
まあエヴァは作った本人がほぼ認めちゃってるし、そういうのはオマージュという便利な言葉で(ｒｙ
多分野のいいとこを取り入れるのは極東日本の特質で、むしろ褒める部分かと
132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 19:37 ID:WnBlMqmu: 何だかんだいって、褒めるところが一つもないのが鮒のいいところ。
133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 19:44 ID:9ZsdqmIz: 鮒はとにかく新鮮味がないってのが痛いな。
長所といえるような長所は見当たらないし、腐女子狙いの作品で設定だけ
大仰に作って中身がスカスカっていう欠点ですら種に先を越されちゃってるし・・・
まあポエムやら突き抜けたネーミングセンスはある意味新鮮ではあるが、これも
痛い腐女子(or厨房)のオリ小説とかなら普通にあるレベルな気がするし。
134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 19:50 ID:1eHj5TfU: エヴァヲタが多少ウザくなってきた。
まあ確かに面白いけどさ。
135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 19:52 ID:DDNAtyhO: >>130
同じ媒体・同じジャンルの作品からアイデアを拝借しても、
それは悪いことではないと思う。やってることは同じだし。

しかし、同じ媒体・同じジャンルの作品から拝借するなら、
ネタ元の作品と比較されるのが当然であり、通常より厳しい
批評に晒されるのも当然だろう。ファフナーの制作スタッフは
その辺りの認識が甘かったのではないだろうか？
136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 19:53 ID:suHPnVEA: まぁ、エヴァが面白いのは中盤まで後半は鮒と同レベル。
137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 19:53 ID:MvwpaLnN: 設定・ストーリーがかなり荒唐無稽というか酷いんだから、せめて小道具や背景に神経を使ってくれよ。
そういうところがきちんと作り込んであると、無茶な設定でも見れてしまうものだから。

神は細部に宿る、という言葉を毎朝唱えてから作業しろ。
138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 19:54 ID:EVGABN3Q: >136
ID惜しいｗ
139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 19:54 ID:PIubGwgl: >>134
このスレでは仕方のないことでわ？
140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 19:58 ID:fU78HHZx: >>136
100歩譲ってそれを認めたとしても、エヴァと鮒とでは決定的な違いがある。
エヴァには中盤までのエピソードの蓄積があり、それが終盤でも感動を呼ぶ。
鮒は何も蓄積の無い最初からこの有様ｗ
141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 19:59 ID:UsPbRTsq: >>136
馬鹿、後半がエヴァの一番の見所でしょうが
142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 20:01 ID:ldKgw7cZ: まぁ、なんだ。

ぼ　く　は　み　ら　い　を　あ　き　ら　め　な　い
143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 20:04 ID:skoYHkMu: そもそも特撮のテクニック自体、姑息な小手先のテクニックなので
中身で勝負してもらいたいものだが

できないくせにやるなよ、と言いたいところではあるな。
144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 20:04 ID:XMk1Pch8: >>142
「　さ　ん　」　を　つ　け　ろ　こ　の　デ　コ　ス　ケ　野　郎
145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 20:06 ID:IFF62+DD: ソウシとカズキの個人的な関係に関する描写が皆無。
↓
なので、共同で戦ってても感情移入出来ない。

ショウコがソウシを好きになるまでの過程が皆無。
↓
なので、ショウコがストーカーなメルヘン自爆女に。
146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 20:45 ID:xrseImxO: >>141
ていうか最盛期の庵野には破綻しても観念劇でとりあえず見せてしまうだけの気迫があったな
未だエヴァショックから抜けきれないのは仕方のないことだ
147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 20:46 ID:AL9yl98F: 僕は、ファフナーパイロットが自分の指示を聞かなくても
総士がやけに冷静なのが気になりますね。
総士が竜宮島に戻らなくても、翔子が効果のない攻撃を繰り返しても。
総士ってファフナーの戦闘指揮をしているんですよね？状況がやばいんだから
もっと必死になってもいいと思うんですけど。
度胸が据わっているというのとはまた違うような・・・。
もしかしてあのジークフリードシステムって使用に制約でもあるんでしょうか？
何度も同じことを伝えられる余裕がないほどに。
148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 20:47 ID:4a6Es+Ym: とにかく説明が無い。
今回の話って感情移入できるやついるのか？
今まで全話見てきたけどやっぱり作り手のアタマおかしいよ。
見せたい場面の寄せ集めで作ってるくせにそれが全く面白くないのは致命的でしょ。
さすがにこれでは１クールで打ち切ったほうがいい。
149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 20:48 ID:+R7sg/oG: だから鮒を重箱の隅をつつくようにして見たって面白いわけ無いじゃんｗｗ
このアニメはテニプリと同じくムードを楽しむもんなの。
ジャニ出演のドラマで演技がどーの、かつぜつがどーの言ったって意味ないでしょｗｗ
彼らは存在自体に価値があるわけで、女子はアイドルというイメージに夢中になってるの。

鮒はシナリオがどーのよりもまずカコイイ主人公のイメージが一番大事なんで
脇役は背景でいいわけ。
150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 20:56 ID:sEpZsj6M: >>149
現時点では主人公はほとんど無個性だし、全然ｶｺﾖｸもないんですが。
それに、「今世紀最高のSFアニメーション超大作」というコピーの立場は？
151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 20:57 ID:3f50cEPU: 第６話なら、
ネルフの地下を目指す使徒とか
地下に封印されてるアダムみたいのとか
「え？ガイナックスの許可取ったの？」
と思わず問いたくなるような演出と設定で
そこにばかり意識が行って真面目に見れない。
152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 20:58 ID:YKambl56: >>149
どちらかというと一騎と総士の二人は
狂言回しと言うか便宜上の主役と言うか、
（現時点では）あまり感情移入出来る様には描いてないようだが。

５、６話は完全に翔子が主役だし
来週からは甲洋にスポットが当たるようだし。
153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 20:59 ID:Z2lH+w1M: 腐女子的にどうカッコ良いのか具体的に解説してみてくれないか？
これでも歩み寄ってるつもりなんでそっちも頑張ってみてね。
154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:00 ID:IC2gbTyq: >>149
テニプリ面白いじゃん。
ボールが爆発したり、コートが破壊されたり。
超人テニス過ぎて笑いが止まらんよ。
155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:00 ID:XMk1Pch8: なんで「平井絵」が女の子に大人気なのか分からんなぁ。
あんな無個性じゃ性格云々じゃなくて見た目が最大要因だよなぁ。

見た目だけなら綾人ｷｭﾝのほうが全然かっこ良い様な。
156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:01 ID:GnUTTaDY: >>149
テニプリはそんな薄っぺらな作品じゃないです。
ちゃんと真面目に見てない人は変なこと言わないでよ。
鮒だってまだまだ序盤だけどすごく面白いし一騎がすごく強くて感動するし
翔子の死はとても悲しかったし、つまらないという人はふざけて言ってると思う。
157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:03 ID:skoYHkMu: 種っぽくなってまいりますた。

ＥＶＡ成分は失敗のようだが、種成分は成功してるんだ・・・
158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:06 ID:xrseImxO: >>149
問題は正統派SFをぶちあげちゃっててそういう風に見えないから混乱する
自分は1話の段階でそれが誤りだと理解したので、腐女子的見方に切り替えられたけど
このスレ的には頭の悪い行為と受け取られてしまう
159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:08 ID:bsHsFE0J: >>156
本当に、公式だとそう書くﾔｼがいるんだよな。
そんな連中が掲示板乗っ取って、他には何も言わせないだよ･･･
160 ：103（前スレ983） ：04/08/20 21:08 ID:R+yNhTGV: >>20
>>27
家に帰ってから前スレの残りとここのログ見てみたんだが
どこらへんが「痛いところ」なんだ？

20はまとめて貼ってくれと頼んだにもかかわらず
逃げちゃってるみたいだしw
そういうのを書き逃げって言うんだよ。
意味を知らないのかと思ってたがちゃんと知ってるようだなw
161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:09 ID:IFF62+DD: >156
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　表へ出ろ！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､　　
　　　　　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　
　　　　　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　
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　　　　　　　　ヽヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′　　　　　
　　　　　　　　　 |　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼　　　　　　　
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　　　　　　 /　、｀ソ!　　　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:10 ID:r+tfBqaB: >>156
描写不足のせいでそれが殆ど伝わってこないから駄目なんだよ。

と言うわけで、山野辺をさっさと引きずり降ろして盛り返してくれ、冲方。
163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:10 ID:Hu7HKXmO: 種みたく歴史があるわけでもないし、鮒なんて完全にアイドルアニメじゃんｗｗｗ
言っとくけどアイドルアニメが悪いなんて思ってないからね。
それはそれで需要があるわけだし、実際私も夢中になってるしｗｗｗ

>>150
そんなコピーにまだこだわってるなんて頭固いね。

>>152
翔子も甲洋も一騎と総士の引き立て役にすぎないでしょ。
あくまで一番目立たなきゃいけないのは一騎なの。

>>156
あんた小学生？翔子なんて単なるウザ女だし
５話でそのウザさが炸裂してたの理解できない？
164 ：103（前スレ983） ：04/08/20 21:12 ID:R+yNhTGV: >>163
釣りまで種譲りかよw
165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:15 ID:iVvaHy87: >>156
人の楽しみ方にケチつけんといてくれる？
別に君らがどう思って楽しんでようが俺らはいっこうに構わない。
俺らはこの鮒のヘタレ具合を楽しんでいるのだから。

あれだ。
鮒寿司と同じだよ。
くせーくせー言いながら罰ゲーム的に楽しんでる。
鮒寿司好きには邪道な楽しみ方だろうがな。
166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:17 ID:IFF62+DD: XEBECのBBS見てたら気持ち悪くなってきた・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,
167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:17 ID:UsPbRTsq: >>164
自己主張が強い子だね君
168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:18 ID:GnUTTaDY: >>163
翔子がうざいなんて心せまいですね。
もし私が翔子だったらやっぱり一騎君のために命をかけると思う。
それに５話がうざいなんて翔子に嫉妬してるんでしょ？
169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:19 ID:5TV6NGgO: だせぇ意見が飛び交うスレですね
170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:24 ID:YKambl56: 「仲間」「家族」という種には（あまり）無い、より身近な題材を取り上げてるんで
デス種が始まってもあまり人気を喰われること無く
意外と棲み分けが出来るかも知れないなぁ。
171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:24 ID:yF6thFNy: ･･･なんかShangri-la聞いてたら途中からりんごの歌に聞こえてきた
172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:25 ID:Hu7HKXmO: >>168
へーー翔子の気持ちが理解できるんだ
あんたも相当ウザ女なんだろーねｗｗｗ

私にとっては一騎はアイドルだから彼女なんて絶対許さないよ。
173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:25 ID:IFF62+DD: >168
　　　　 ┌─┐　　┌─┐
　　　　 │鮒│　　│鮒│
　　　　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　GnUTTaDY！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　GnUTTaDY！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜糞｜　　｜鮒｜
　└─┘　　 └─┘
174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:28 ID:mTJmIFKH: >>172
正体が、お○こだったら笑える・・・。
175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:28 ID:/Utb0TG3: >>149
「華々しく自爆したキャラに全然感情移入できない」という問題を「重箱の隅」と言われてもなあ……
ずいぶんと大きな隅だなあｗ

>>150
禿しく同意。
176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:29 ID:R+yNhTGV: >>174
○め○はまずいだろ・・・
177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:31 ID:u1W4qWmu: もしかしたら一騎や総士に感情移入出来たら鮒を絶賛できるんかなぁ？

オレにはムリだけどな。
178 ：103（前スレ983） ：04/08/20 21:32 ID:R+yNhTGV: >>167
書き逃げの馬鹿って言われりゃ腹も立つだろ？

それに俺は鮒が傑作だとか素晴らしいとか言うつもりも無いし。
前スレ後半やこのスレで展開されるような
とんでも理論で貶してるのがうざいと思ってるだけだから。
179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:32 ID:GnUTTaDY: ヒスが騒いでるけどスルーします。
鮒は種と違って完全なオリジナルでキャラもアニメだけど人間という感じが伝わってくるんですよね。
種ってなんかキャラもオモチャっぽい感じがするし
設定もガンダムシリーズという縛りのせいか狭く感じますね。
180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:33 ID:Mt9cwS0F: >>151
まあまあ。アイディアに著作権は無いので、もともと許可を取る必要はありませんよ。
エヴァのあの設定自体、「百億の昼と千億の夜」の弥勒菩薩が元ネタと言われてるし。
ただ、比較されてしまうのは仕方ないでしょうね。勿論、ファフナーの方が格下。
ずいぶん前の指摘になりますが、エレベータにセキュリティがかかってるからって、
階段で行けてしまうのは間抜けすぎ。エヴァでは、カヲルが一瞥だけでセキュリティを
解除したからかっこよかったのに。
181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:35 ID:u1W4qWmu: >>178
すまんがその「とんでもない理論」がどんななのか教えてくり
182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:37 ID:AL9yl98F: >>178
もしよかったらそのとんでも理論とやらをまとめてくれませんか？
無論嫌ならいいですよ。
183 ：翔子：04/08/20 21:37 ID:XMk1Pch8: 一騎君の島から出て行け！

　　　　　　ふへあぃえぁ～～～
184 ：103（前スレ983） ：04/08/20 21:38 ID:R+yNhTGV: >>181
ちょっと待ってて。コピペするから。
185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:38 ID:iVvaHy87: >>179
完全なオリジナルかどうかはちょっとな。
エヴァ臭が強いし、フェストゥムも使徒やアルジェントソーマのエイリアンに酷似してる。
ある意味ガンダムに対する種に近い類似構造を持ってると思う。

今のところ、鮒のキャラには背景が全く見えてこないので、逆に人間らしさを感じない。
（種に感じたとかいう話ではないのであしからず）
謎の敵に襲われた上に今までの日常が虚構であったこと、さらにはパイロットとして戦うことを強要されているのに、
そのことに対する子供達の動揺が感じられないなど演出面は最悪だと思う。

翔子が死んで、子供達がパニックになってる描写が第七話であれば、印象を改めるんだけどな。
186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:38 ID:YKambl56: >>180
前スレで考察されていたが、あの階段はいつでも誰でも通れるものなのか？
それとも本来はごく一部の者だけが通れるワルキューレの岩戸への直通階段で
乙姫がセキュリティを解いて一騎を導いたのか？
187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:41 ID:Hu7HKXmO: >>179
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？種の世界観が狭いなんてどこをどう解釈すればそうなるわけ？
キラもアスランもちゃんと自分の信念を持ってるし、少なくとも鮒のキャラよりは
断然厚みがあるじゃんｗｗｗ釣りはもっと上手にねｗｗｗｗ

私は翔子みたいな自覚のないバカは大嫌いなの。まだ真矢のほうが控えめで全然マシ。
188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:41 ID:xrseImxO: >>160
前スレの書き込みには同意するがそんなに煽らなくてもいいのでは？
そういう書き方じゃ結局揚げ足取りしてる批判厨とかわらないし

>>170
種も仲間と親の確執はそこそこやってるしなあ
キラが脚付に残ったのも仲間あってのことだし、アスランにしたって親と対立することに
棲み分けするならもっともっとディープに責めていただきたいものだ
189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:42 ID:CQ7YzmtE: >>152
>５、６話は完全に翔子が主役だし
そう考えると、翔子はたったの２話で死んでしまったことになる。
どっちにしろ、描写が少なすぎると思うがなあ。

>>158
腐女子的見方ってどうやるんだろう？俺には無理っぽい。

>>159
公式ならば仕方なかろう。連中は公式の掲示板に書き込むこと自体が目的だからな。
下手に批判して荒らしとみなされて削除されたりしたら、本末転倒だからｗ
190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:44 ID:UsPbRTsq: すげー鮒厨と種厨が言い争ってる。
191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:44 ID:YKambl56: >>185
強要されて戦ってるわけではないでしょ（甲洋以外は）

咲良は父の仇を取るためだし
衛は「ロボットに乗れるなんてｶｺｲｲ!」って思ってるようだし
翔子は…、言うまでもないですね。
192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:45 ID:Th41o5hz: 腐女子なりきりの人たちは、もうちょっと普通の口調で書き込みしてくれまいか。
目が滑ってレスが読めない。

釣りでなく、マジで空気読めてない腐女子さんなら、とりあえず落ち着いてくれ。
193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:46 ID:CZZcBdtX: >189
> 腐女子的見方ってどうやるんだろう？俺には無理っぽい。

脳内で妄想全開で補完しまくるんだ！！！
194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:46 ID:0u8+m3LP: >>190
違うよ。種鮒厨（腐女子風）が一般のアニヲタを煽ってるだけ
195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:48 ID:iVvaHy87: >>191
剣司は？
少なくとも甲洋と主人公は強要されてると思うけど。
196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:48 ID:r+tfBqaB: wを多用する文章ほどガキっぽく見える文章は無い。
197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:49 ID:Mt9cwS0F: >>178
>ここで各話の問題点を箇条書きにしてくれてる人がいるけど
>それについての意見、反論に対しては全くスルーなので
>たんなる書き逃げの印象しかないしね。
と言いながら、肝心の「意見」「反論」を具体的に示さないから、
逆に書き逃げと言われてしまうんだよ。
先に「書き逃げ」呼ばわりしたのは君なんだから、君が先に
その根拠である「とんでも理論」を貼るべきだろう。
198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:50 ID:xrseImxO: >>186
前スレっつうか1月も前に話題になってたが、まとめスレの考察覗いてみ
199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:52 ID:Th41o5hz: >>196
マジ議論の時は普通は使わないよなぁ。
ただ煽りたいだけなのかも。
200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:52 ID:mTJmIFKH: 翔子が言った「わたし、お母さんの子供じゃないんでしょ！」
と云う台詞はまぁ良しとしよう。その後の描写は何だったんだ？

伏線として、実子でない事を知るシーンがないのだから、親子の
台詞のやり取りでその事が解るようにして欲しかった・・・・。

最低でも、母親の顔色を見て捨て台詞として
「・・・やっぱり、そうだったんだ・・・・」
ぐらいは入れて欲しかった・・・・。

一々、ストーリーとは直接関係ない所で、脳内補完が必要な
脚本はやめて貰いたいｗ
201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:53 ID:YKambl56: >>188
キラは確かに仲間仲間言ってたけど、
サイ達からのリアクションはあまり無く一歩引いてキラに接してるんだよね。
どちらかと言うとニコル戦死後のザラ隊３人の方が仲間意識は強い感じ。

それと…、親子関係と聞いて「確執」しか連想しないのはガンダムに毒され過ぎてる。
ファフナーはむしろ「親子の絆」がテーマの一つだし。
202 ：103（前スレ983） ：04/08/20 21:53 ID:HeZJB4j/: >>18
> 今世紀最初にして最高傑作ＳＦストーリーとかいう
> 恥ずかしい自画自賛を公式のHPにデカデカと掲げちゃったりするからさー

これはその後窘めるレスが入ってるな。

>>59
> 富野監督が、エヴァを禿しく嫌って叩いてたよね。

それを言うなら「嫉妬して叩いた」>>70

>>68
> 庵野監督はガンダムを見て、エヴァを作った。

おいおい・・・。庵野が意識してる（パクった）のはウルトラマンと平成ガメラだよ。
もちろん、ガンダムなどのロボットアニメも見ていただろうけどな。

>>73
> 「放送後も延々と影響力を残すような名作と評価される」

その条件を満たすアニメ以外は見る価値のない駄作だと言うなら
日本ではヤマト、ガンダム（1st）、エヴァしか見るべき物はないという事になるんだが。

あとは>>82みたいな、突っ込む気力さえ削ぐような取るに足らない書き込みとか。
203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:53 ID:FUuDJPFL: 最近、鮒に比べてすっかり下火だな、ファスナーという呼称は。
204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:54 ID:Mt9cwS0F: 鮒と種とテニプリが最下位決定戦をしているスレはここですか？
205 ：103（前スレ983） ：04/08/20 21:57 ID:HeZJB4j/: >>202
18に対する自分のコメント書き忘れた。

18の人は洋画の封切り一本一本に対して同じように文句をつけるのか？
206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:58 ID:GnUTTaDY: >>193
それちょっと違うとおもいます。
単純にキャラを好きになるだけなんですけどね。
男性はどちらかというと物を好きになる傾向がありますね。
だからプラモデルとか大好きなんだと思う。

あでも鮒のロボットが発売されたら買っちゃうかもしれません。
207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:59 ID:YKambl56: >>200
最終話まで何の説明も無かったら、その時は好きなだけ文句を言ってください。
来週でフォローされるかも知れないし、いつか他の子供の口から
語られるかも知れないし。

なんでもかんでもすぐ説明されないと納得できないのはせっかち過ぎ。
208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 21:59 ID:FUuDJPFL: ＞日本ではヤマト、ガンダム（1st）、エヴァしか見るべき物はない

　>>202よ。もう少し、アニメの歴史を勉強してから書き込もう。
209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:00 ID:sEpZsj6M: >>206
好きになるためには好きになるだけの理由や要素がないとなー。
腐女子は鮒キャラのどこがどういいのか、できれば具体的理由を説明きぼんぬ。

まさか、（平井）顔だけ？
210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:01 ID:XMk1Pch8: 日本のSFアニメで傑作と言えるのはAKIRAだけ
211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:02 ID:r+tfBqaB: まとめサイトの中の人に質問。
まとめサイトにｵｻﾚﾎﾟｴﾑを載せる予定は無いの?
212 ：103（前スレ983） ：04/08/20 22:02 ID:HeZJB4j/: >>208
確かに、俺はアニオタ（悪い意味じゃなく）ではないので
通の間で外せない名作っていうのがあるのかもしれん。

俺が言いたかったのは、普通の人を巻き込んだムーブメントを作った作品って事。
213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:03 ID:u1W4qWmu: >>202
それが「とんでもない理論」？
悪いがオレにはどう「とんでもない」のかさっぱりわからん。
214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:03 ID:Kn/ObCiM: うるせえスレだな
215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:03 ID:CZZcBdtX: >202
> あとは>>82みたいな、突っ込む気力さえ削ぐような取るに足らない書き込みとか。
俺もコスプレ？には引いたよ。

>206
だから、キャラを好きになるために本編に無い描写を
妄想してるんでしょ。公式BBSとか見てるとそうおもうよ。
216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:04 ID:FUuDJPFL: >>212　…セーラームーンとかマジンガーＺも聞いたことないのか？
217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:04 ID:5TV6NGgO: >>210
わろたｗ
218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:06 ID:skoYHkMu: このスレ、種成分とＥＶＡ成分が混ざって、格別の香ばしさだ
219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:07 ID:xrseImxO: >>189
右脳的見方と左脳的見方を意識的に切り替えるんですよ
誰だって両面で見てると思うけど、普通はどちらかが支配的になっているはず

妄想を働かすにしてもかなり論理的な思考が要求されるんでちょっと違う
「考えるな、感じるんだ」って感じで全てを受け入れる
これに成功したとき真に「ファフナーを感じる」瞬間があるよ

最初はこのように見て、後からツッコミどころを探す、これがお勧め
逆だと疑心フィルターが掛かってもう楽しめないからね
その後は妄想を爆発させて先読みを楽しむ、こうして新たな「鮒乗り」が形成されていく
220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:09 ID:mTJmIFKH: >>207
そう云うモノは、当人が死ぬ前に説明されるもんじゃないか、普通？
最終話まで見たら、６話で早々と姿を消すようなキャラなんざ、覚え
てないよ、所詮本編の進行には全く関係ない存在なんだから。
221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:09 ID:NA5/glww: >>202
おーい。貼れと言われているのは、各話の問題点を箇条書きにしてくれてる人が
スルーしたと言う意見や反論なんだが。まさか、書き逃げ？

>18の人は洋画の封切り一本一本に対して同じように文句をつけるのか？
「今世紀最初にして最高傑作」と自画自賛した洋画があるのか？
「全米No.1ヒット」というのはよく聞くが、あれは事実だしな。

>それを言うなら「嫉妬して叩いた」
富野監督はコメントを求められ、明らかにエヴァを嫌って叩いていたが。
少なくとも、富野監督が「嫉妬した」と言ったなんて寡聞にして知らない。

>おいおい・・・。庵野が意識してる（パクった）のはウルトラマンと平成ガメラだよ。
>もちろん、ガンダムなどのロボットアニメも見ていただろうけどな。
庵野が何を意識したかじゃなくて、武田が富野監督にそう指摘したんだよ。

>その条件を満たすアニメ以外は見る価値のない駄作だと言うなら
誰が「その条件を満たすアニメ以外は見る価値のない駄作だ」と言ったの？
222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:10 ID:YKambl56: >>216
「後世の作品に与えた影響」ならその２作品はとんでもなく偉大だが、
（他にもサリーとかハイジとか）

「幅広い世代に受け入れられムーブメントを起こした」という点では
ヤマト、ガンダム、エヴァとは微妙に方向性が違うかもね。
223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:11 ID:FUuDJPFL: 202たん、サンドバッグ状態に突入
224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:11 ID:dOfZ2bjK: >>156
ｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦)　楽しすぎるよ
225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:11 ID:zCHjhrnZ: >>205
お前は本当にアホだな。
全米NO,1！！とかいうのは
たとえ一日でも興行NO,1を記録した「事実」があるから何も問題ない。
事実なんだから。

ファフナーがたとえ一瞬でも
「今世紀最初にして最高傑作SFストーリー」になった「事実」が存在するか？
腐女子の脳内じゃ話にならんよ。

こういう作り手の一方的な自画自賛を公式ページにでかでかと載せるのは
嘘、大げさ、紛らわしいJARO
226 ：103（前スレ983） ：04/08/20 22:11 ID:HeZJB4j/: >>215（前半）
そういう台詞には反応するのに
例えば第一話でメガネの正パイロットが死ぬ前、
付き添いの係官との会話の内容は覚えてないんだよねw

前スレでメガネがパイロットだったって公式で見るまで解らなかった
って書き込みがあったが、それに突っ込んだのは俺以外いなかったよ。

>>216
言われば「ああ、そういえばそんなのあったね」って程度だな。
227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:11 ID:GnUTTaDY: >>209
一騎の好きなところは実は翔子の一騎への想いと共通してると思いますね。
使命とか作戦とかとは関係なく人の命を救おうと一生懸命なところとか
すごく純粋でやらしい雰囲気がないとことか
ちょっとした仕草がかわいいとことかですね。
あと強くて敵をやっつけるとことかかっこいいとおもいます。
228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:12 ID:r+tfBqaB: 翔子の死が最後まで程良く影響を残したら神。
229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:12 ID:XMk1Pch8: >>222
ガンダムとエヴァのどこが幅広い世代に受け入れられたアニメなんだ?
世間知らずすぎじゃね?
230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:13 ID:AL9yl98F: >>202
>>18、>>59、>>68、>>73とかは
ファフナーという作品自体を貶してるものですらないのですが
231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:14 ID:FUuDJPFL: >>222　最初の前提が「放送後も延々と影響力を残すような名作と評価される」だったからねえ。なんか、202＝103が勝手に前提を捻じ曲げてしまっただけかと。
232 ：103（前スレ983） ：04/08/20 22:14 ID:HeZJB4j/: >>220
そういう「普通は・・・」ってのがよく解らん。
あえて描写しない選択も、後で回想として描写する選択も認めないの？

>>223
サンドバッグってか、どこ叩いてるの？って感じ
233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:14 ID:sEpZsj6M: >>227
なんか小学生、それも低学年の初恋みたいな理由だなー。
234 ：103（前スレ983） ：04/08/20 22:16 ID:HeZJB4j/: >>221
前スレのはめんどくさいから自分で探せ。
多分水曜か木曜の早朝ぐらいだ。
235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:16 ID:bsHsFE0J: >>227
Σ (ﾟДﾟ;)
勿論、釣りで盛り上げてるんだよね？
236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:16 ID:YKambl56: >>220
どういう経緯で知ったかがまだ分からない以上、何とも言えないなぁ。
現状で下手に説明すると他の秘密のネタバレになったりするのか知れないし。

それと、翔子や他の仲間たちの死が
全く引きずられることなくすぐ忘れ去られるようなことはないだろう。
…ＯＰが変わらなければw
237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:17 ID:FUuDJPFL: >>232　＞どこ叩いてるの？って感じ　　←こういうところ
238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:18 ID:NxhunYeY: >226
> 前スレでメガネがパイロットだったって公式で見るまで解らなかった
> って書き込みがあったが、それに突っ込んだのは俺以外いなかったよ。

俺マンセー野郎かよｗ
お前が印象に残った会話を否定はしないが、
俺がそれを覚えていないとして、何でお前に卑下される訳？
239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:19 ID:vhKjHt0P: 美形キャラ萌えですべてを許せる腐女子に限らず、何か一つ魅力を感じる要素があれば、
他がどれだけ酷くてもアニメを見続けたりグッズを買ったりしてしまうのはオタクの悲しいサガ。
「好きな声優が出てる」とか、「ロボットはそれなりにカッコイイと思う」とか、「主題歌は好き」
とか。

自分が鮒で魅力を感じる部分は、
・玉川紗己子が出てる
・主題歌はけっこう好き
・１話であぼーんした眼鏡っ娘萌え
・２話の米すらまともに炊けない親父萌え（以降の駄目っぷりはさすがに許容できず）
・漫画家親父萌え（子供のための漫画描いてる人間が「大人に命令するな」とかいう
台詞を吐いたのには幻滅）

３話までは魅力を感じる部分があったが、それ以降の展開には段々ついていけなく
なってきた……。
次回の「墓にペンキ」でトドメを刺される悪寒。
240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:19 ID:3MCQkblA: >>227
知らない人を助けるために、一緒に生活する人を助けるのを忘れてしまう。
普通はあり得ないよね？

>>233,235
消防かそれを設定して演技してるかは不明だが、
レベル合わせて付き合ってやれよ。
241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:20 ID:YKambl56: >>231
マジンガーが必ずしも名作かというと…、ちょっと微妙ｗ

いやもちろん「マジンガーＺ対暗黒大将軍」は
大！傑！作！
だけどね！
242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:20 ID:u1W4qWmu: >>234
多分誰にも探せないよ
>>202 に他が認める「とんでもない理論」が混じってたらそうでもなかったんだけどね
243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:21 ID:ApaZ3iZK: >>232
>>>220
>そういう「普通は・・・」ってのがよく解らん。
>あえて描写しない選択も、後で回想として描写する選択も認めないの？

>>220は、翔子とそのまわりのエピソードがあまり無かったために感情移入できず、
6話での翔子の死に感動なり喪失感なりを感じることが出来なかったと言う意見が前提と思われる。
だから、もう少しそういう描写を翔子が死ぬ前に入れて欲しかったと言うことだと思う。
244 ：103（前スレ983） ：04/08/20 22:22 ID:HeZJB4j/: >>237
「こういうところ」じゃ解らないんだがw

前にも書いたけど叩き厨は覚えてられなかったかな？
俺は批判するなと言ってるんじゃなくて、「的外れな」批判するなと
言ってるんだが。
人物の描写が薄いとか、主人公の行動がどうしようもないとかの意見は同意するよ。
他の叩き方が厨すぎると言ってるんだけどな。

「他の叩き方」に心当たりのある連中が必死なんだと思うがw
245 ：103（前スレ983） ：04/08/20 22:22 ID:HeZJB4j/: >>238
会話内容も覚えてないのによく批判できるねw

俺が言いたいのはそういう事だよ。
246 ：230 ：04/08/20 22:23 ID:AL9yl98F: >>202
ごめんなさい訂正します
>>18、>>59、>>68、>>73とかは
ファフナーという作品自体を「具体的に」貶してるものですらないのですが
247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:24 ID:bZXdF0Nl: エポックメイキングやブームと不朽の名作はそれぞれ別物だからなあ
ウルトラファイトが超人気だったからってそれを名作とはいえまいｗ
248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:24 ID:YKambl56: >>240
身内ばかり優先して見ず知らずの人間を見捨てるような男は…
ハッキリ言ってカッコ悪いと思う。
249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:25 ID:NxhunYeY: >245
お前正気か？
ならここに全セリフ書き込め。
250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:25 ID:5pCRiKKx: 漫画版、アニメの脚本通りですか…
内容が薄すぎて読む気が起きないのだが
251 ：103（前スレ983） ：04/08/20 22:26 ID:HeZJB4j/: >>248
リアルに命がかかってる時にもその台詞が言えたら大したもんだ。
252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:26 ID:FUuDJPFL: まあ、漏れは「影響力」に重点を置いて例を挙げただけだから。
しかし、懲りないねえ、103は…
253 ：まとめサイトの人 ：04/08/20 22:27 ID:vhKjHt0P: >>211
少し前のスレで、今までのポエムまとめてくれた人がいたので、
次の更新で「考察・資料」ページに載せます。

日経のインタビューも詳しく報告してくれた人がいたのに抜き出し
とくの忘れてたので、現在過去ログ漁り中。
254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:28 ID:DmyoAV9g: 正直これからどれだけつまんなくなっていくかが最大の楽しみ
255 ：103（前スレ983） ：04/08/20 22:28 ID:HeZJB4j/: >>249
いや、そんな無理矢理厨っぽくしなくてもw
台詞を覚えているかどうかの話してるか？
自分が覚えてない事をまるで全くやっていなかったかのように批判するのが
おかしいっていってるんだよ。

そうか言っても解らんか。
256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:30 ID:sEpZsj6M: >>248
作中にどちらを助けるかという主人公の葛藤や行動理論の
描写があれば全然違うんだけどね。
現状では主人公も脚本家も何も考えてねーだろ？としか思えない。
257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:30 ID:u1W4qWmu: >>255
「会話内容も覚えてないのによくマンセーできるねw」
裏も表も一緒なんだよね
258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:30 ID:mTJmIFKH: >>232
死んだ人間に対する思い出の描写にそんなモノが含まれると思うか？
回想する人間が知らないこと逆に描写されれば逆に違和感がある。

まぁ可能性としては母親に問い詰められた総士が、「そうだよ、教えたのは、
僕なんだ・・」とか云うぐらいか？
それはそれで、ストーリー上おかしくはないか？

>>236
ネタばれ・・・・になるのか？
逆に、伏線として利用しないか？
259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:32 ID:NxhunYeY: >255
> 台詞を覚えているかどうかの話してるか？
してるだろｗ

大体、全ての会話を記憶した上で展開やキャラの言動の批判を
しろってか？

スゲーよ、お前ｗ
260 ：103（前スレ983） ：04/08/20 22:33 ID:HeZJB4j/: >>257
そう来たかwマジで厨丸出しだなw
俺はそういうやり取りがあったよって言ってるだろ？

つか、マンセーしてる覚えも無いんだが
本当に数レス前の内容も覚えてられないらしいなw
261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:33 ID:fLGlSalE: >>226
>そういう台詞には反応するのに
>例えば第一話でメガネの正パイロットが死ぬ前、
>付き添いの係官との会話の内容は覚えてないんだよねw
台詞に引くことと台詞を覚えていることとは、全然別のことだからね。
台詞の長さにもよるし、聞いて引いた台詞ならそれが理由で覚える
可能性が高くなるだろうね。

>言われば「ああ、そういえばそんなのあったね」って程度だな。
「マジンガーＺ」はともかく「セーラームーン」でそれか……
悪いことは言わない。アニメ史を語るのは止めた方がイイ。

>>232
>そういう「普通は・・・」ってのがよく解らん。
普通と言うより、シナリオ論の基本だな。

>あえて描写しない選択も、後で回想として描写する選択も認めないの？
死んでしまった人間は、それ以降は基本的に他者に関わることができない。
つまり、ドラマを成立させることが困難になる。

>サンドバッグってか、どこ叩いてるの？って感じ
どこ叩いてるの？とは>>202に言いたい。

>>234
それを「書き逃げ」と言わずして何と言うんだ？
262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:36 ID:u1W4qWmu: >>260
そう言う事を言っているんじゃないんだよ
台詞を覚えていようといまいとマンセーしても批判してもいいんだよ
覚えてないと的はずれになる事もあるから、そんときゃ素直に認めればいいさね
そうじゃなきゃ作品についてなんも語れんだろ？
263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:36 ID:3MCQkblA: >>248
で、身内なおざりにする奴がカコイイのか。死者を出しても。
お前さんは、身内に放置喰らっても諦めるのね。そうかそうか。

鮒厨の思考回路ってそういうもんなのか。
264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:37 ID:YKambl56: >>256
命に優先順位などなく目の前の、出来ることなら全ての人間を救おうとする、
それが若者の、一騎の行動理論でしょ。

島の近くにいたならば引き返して新型フェストゥムと戦ったはず。
例え、新国連艦隊が全滅の危機に瀕していたとしても。
265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:38 ID:bZXdF0Nl: >>261
>>言われば「ああ、そういえばそんなのあったね」って程度だな。
>「マジンガーＺ」はともかく「セーラームーン」でそれか……
>悪いことは言わない。アニメ史を語るのは止めた方がイイ。

あれだ、「もりやすじ以降の歴史は認めん」とかいう手合いだったり
・・・・でもなさそうだな
266 ：103（前スレ983） ：04/08/20 22:40 ID:HeZJB4j/: >>261
> 台詞に引くことと台詞を覚えていることとは、全然別のことだからね。
君もか・・・。そんな物覚えじゃ連続もの見てて辛いだろ。

> 悪いことは言わない。アニメ史を語るのは止めた方がイイ。
影響力のあるアニメって事で、俺でもすぐに名前の出てくるアニメをあげたが
確かにアニメ史に詳しい訳じゃないので余計だったかもしれん。

> 普通と言うより、シナリオ論の基本だな。
シナリオ論に沿って作劇しないといけないのか？
鮒がそうだとはいわんが、あえて破るのも方法の一つだと思う。

> 死んでしまった人間は、それ以降は基本的に他者に関わることができない。
> つまり、ドラマを成立させることが困難になる。
前スレで少し（冗談まじりで）話題になったが
死亡確定かどうかもまだ解らんし、君も「基本的に」と書いているように
後から主人公に提示される事実が話を動かす可能性もある。
現時点でそういう可能性を捨てて批判するのはおかしいよな。

> それを「書き逃げ」と言わずして何と言うんだ？
>>20みたいなのだろ？書き逃げってのはさ。
267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:40 ID:UUDsPckL: >>244
>俺は批判するなと言ってるんじゃなくて、「的外れな」批判するなと
>言ってるんだが。
それで、「的外れな」批判ではないぞ、と反論してるんだが。

>「他の叩き方」に心当たりのある連中が必死なんだと思うがw
その「他の叩き方」とは具体的に何だ？と訊いてるんだが。

>>245 >>255
では、訊こう。会話内容を覚えていないからといって、
なぜ批判してはいけないの？「この場面でこの会話では、
印象が薄くて覚えてもらえない」という批判も成り立つんだよ。

>>251
なるほど。リアルに命がかかってる時は、身内ばかり優先して
見ず知らずの人間を見捨てるのはカッコ悪くない、と。
じゃあ、リアルに命がかかってる時に、見ず知らずの人間を
優先して、身内を死なせてしまったカズキは、どうなんだ？

>>260
いや、当然の反駁だろ。
批判意見にしろ、それに対する反論にしろ、会話を覚えていない
が故の誤解である可能性は常にある。批判はダメで反論はイイ、
というのは納得できないな。
268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:41 ID:sEpZsj6M: >>264
いや、だからそれはあなたの脳内補完の結果だろ？
そうじゃなくて、作中で
＞命に優先順位などなく目の前の、出来ることなら全ての人間を救おうとする、
＞それが若者の、一騎の行動理論
というのをちゃんと描いてくれないと視聴者は置いてけぼりなわけですよ。
269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:42 ID:3MCQkblA: >>264
その考え無しの薄っぺらな人道主義のお陰で島の位置を知られてしまったんだがな。
270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:43 ID:S5/S1Ym+: 腐女子っぽい釣りに、反対の反対厨登場

今晩はいい祭りですね
271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:43 ID:NxhunYeY: >266
>現時点でそういう可能性を捨てて批判するのはおかしいよな。

真性のアフォだなｗ
272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:44 ID:1eHj5TfU: まさかこんなのを擁護できる猛者がおるとは・・・釣りにしても相当のやり手だな・・・。
273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:44 ID:YKambl56: >>268
てゆーか、普通目の前の問題の方を優先するだろ。
よほど冷徹で計算高い人間でなければ。
274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:45 ID:ZK1YnLzv: 腐女子の内ゲバかあ。アニメ本編よりずっと見応えあるなあ。
275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:46 ID:IFF62+DD: >269
しかも一刻を争う出撃前にまた～りと翔子と会話ｗ
276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:47 ID:S5/S1Ym+: >>273
まあなんだ。
プライベート・ライアンでも見ておちけつ
277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:47 ID:r+tfBqaB: 自分の目的が最優先。他人との協力も目的のためという俺は外道。
278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:48 ID:FUuDJPFL: ＞鮒がそうだとはいわんが、あえて破るのも方法の一つだと思う。

　鮒の場合、破ったというより「作家が無知で、結果として破れちゃった」という感じだな。バストフレモンみたいに
279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:49 ID:bZXdF0Nl: >>272
なに、ギンガイザーに比べればたやすいものだろう
280 ：103（前スレ983） ：04/08/20 22:50 ID:HeZJB4j/: >>267
> それで、「的外れな」批判ではないぞ、と反論してるんだが。
実際はあるのに自分が覚えていなかったシーンを「無かった！！」と騒ぐのは
的外れと言わなかったらなんというんだろう？

>
> その「他の叩き方」とは具体的に何だ？と訊いてるんだが。
ただ単に「糞アニメ」としか書かないとか。

> >>245 >>255
> では、訊こう。会話内容を覚えていないからといって、
> なぜ批判してはいけないの？「この場面でこの会話では、
> 印象が薄くて覚えてもらえない」という批判も成り立つんだよ。
一緒にしてる時点でダメダメだと思うけど。
「なかった」と「薄かった」では全く違う。で、薄いという点では同意してる。
次からは書き方に気をつけるんだな。

> >>251
> 優先して、身内を死なせてしまったカズキは、どうなんだ？
訳解らんと書いてるんだが、読めなかったか？

> >>260
> いや、当然の反駁だろ。
> 批判意見にしろ、それに対する反論にしろ、会話を覚えていない
> が故の誤解である可能性は常にある。批判はダメで反論はイイ、
> というのは納得できないな。
ごめん。論外。
281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:50 ID:AL9yl98F: >>268
一騎は新国連に発見される話で何で作戦に従わなかったか問い詰められると
「人を助けることは、そんなに悪いことか！」
みたいな事を言って逆切れしていたので
＞命に優先順位などなく目の前の、出来ることなら全ての人間を救おうとする、
＞それが若者の、一騎の行動理論
で大体当たっているような気がします。

自分はこれで一騎がイマイチ好きになれませんが。
282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:50 ID:IFF62+DD: >273
そうだよな。
目の前の人道を優先したお陰で
ペプシにやられちゃった方がいいはずの事務総長を
助けようとして、結果的に島を無防備にして、
それが翔子を殺す事になるし。

教師らしい行動といえば説得力あるけど。
283 ：103（前スレ983） ：04/08/20 22:50 ID:HeZJB4j/: >>271
こういうのも香ばしくて良いよねw
284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:51 ID:u1W4qWmu: >>268
あの場での一騎の行動としてはそれで合ってるな
目の前の人間を見捨てたら寝覚め悪いだろうし

６話で翔子を見捨てたのは指令を始めとした上層部と総士だしね

あそこまで無能揃いだと仮に総士の親父が有能だったとしても
とっくに（１話より前に）全滅してる筈なんだがなぁ
285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:51 ID:IFF62+DD: >280
ごめん。論外。
286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:52 ID:nl8sazfI: 　　　　今世紀最初にして最高!ケッサク(笑)SFストーリー

　　　
　　　　蒼穹のファフナーについて語り合うのはこのスレですか？
287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:52 ID:xrseImxO: ああもう、だから止めとけばいいのに
わざわざ暴徒の前に引きずり出されて必死のパンチもカウンターで返されてる
言いたいことはわかるんだがこの時間帯にやるとアホな観客がよってたかって暴れ出すからなあ

前に問題点が箇条書きされて、それに対する解釈にあまり反応なかったのは事実
まあ裏打ちできるだけの描写が少ないんで、都合いいように補完しないと理解し難いからね

好意的に見るか否かで全然変わるけど、説明不足はもう作風ってことでいい気がするな
それこそ都合のいい解釈だけど、あまりに出来が悪いと病人を叩くようで気が引く
288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:53 ID:ZK1YnLzv: >>287
つまりファフナーは病的なまでに出来が悪いと？
289 ：103（前スレ983） ：04/08/20 22:54 ID:HeZJB4j/: >>287
もう捨て台詞言って終わるみたいだよ？連中。
>>285みたいにw
290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:54 ID:yF6thFNy: ・・・まぁ最高か最高!ケッサク（笑）になるかは最終回まで待ってあげてもいいではないか
291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:55 ID:S5/S1Ym+: >>287
インディーズならともかく、アニメ誌にばんばん載るような大手メジャーの商業作品にそりゃ失礼だろ(w

つーか、時々出て来るアンチ批判は
・人と違う事を言ってる漏れｱﾀﾏｲｰ
・歪んだ判官贔屓

……このどっちかしかねえよなぁ。
292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:56 ID:VjSV7r0u: >>266
>君もか・・・。そんな物覚えじゃ連続もの見てて辛いだろ。
はぁ？俺はたまたま覚えていたが、何か？
で、結局、台詞に引くことと台詞を覚えていることとは、全然別のことだろ。
ある台詞を覚えていなかった人が、別の台詞で引いたって、不思議は無いな。

>影響力のあるアニメって事で、俺でもすぐに名前の出てくるアニメをあげたが
>確かにアニメ史に詳しい訳じゃないので余計だったかもしれん。
その通りだが。

>シナリオ論に沿って作劇しないといけないのか？
無論、義務は無い。が、シナリオ論に沿わない作劇をして、現に批判が出てる。
これは、脚本家の失敗と言わざるを得まい。

>鮒がそうだとはいわんが、あえて破るのも方法の一つだと思う。
てゆーか、鮒はそうではなかった。

>前スレで少し（冗談まじりで）話題になったが
>死亡確定かどうかもまだ解らんし、君も「基本的に」と書いているように
>後から主人公に提示される事実が話を動かす可能性もある。
>現時点でそういう可能性を捨てて批判するのはおかしいよな。
可能性で語れば、何とでも言える。それに、話を動かす可能性はあっても、
第６話で感動できなかった人を後から感動させることは不可能だろうな。

>>>20みたいなのだろ？書き逃げってのはさ。
君は「意見、反論に対しては全くスルー」なのを「書き逃げ」と呼んでいたろ。
>>234はまさにそれだろうが。
293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:56 ID:bZXdF0Nl: >>286
この程度で最高!ケッサクとは前世紀のケッサクに失礼な
294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:56 ID:167Sy3OU: 翔子たん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:56 ID:r+tfBqaB: >>289
もう名前欄消せよ。
296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:56 ID:mTJmIFKH: 基本的に竜宮島の大人は戦争知らないんじゃないのか？
緊張感が今一ないのはある意味仕方ないような・・・・・

寧ろ、甲洋のＤＱＮ両親の方が自然に見えるのだが、
自分達が直接関わるまで全てが他人事であると云う点で。
297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:57 ID:IFF62+DD: >291
> ・人と違う事を言ってる漏れｱﾀﾏｲｰ

これだな。
やたら記憶力を強調してるし。
来年受験の工房かな。
298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:58 ID:FUuDJPFL: ぴっちとかＡＭＤクラスのネタアニメならそれはそれでいいんだがねえ。
チャンプルーと同様、どこかネタになりきれないところが惜しい。
心なしか、スレの空気も2～4話ごろのチャンプルースレに似てきたような…。
299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:58 ID:bFk3b9TH: >>291
>つーか、時々出て来るアンチ批判は
>・人と違う事を言ってる漏れｱﾀﾏｲｰ
>・歪んだ判官贔屓

時々って言ってる時点でスゲーずれてるのに気づけ
時々じゃねーよｗ意見の8割だよ。
300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:58 ID:UsPbRTsq: つーかさレス返すのは良いけど、いちいちそのレスの文章までコピペすんなよ読みづらい。
301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 22:59 ID:QJlpU+uF: なんだかんだ言って、もう２９ｽﾚ目か
302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:00 ID:5TV6NGgO: >>294
ペプシマンなって帰ってくるよ
303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:01 ID:S5/S1Ym+: >>299
「アンチ批判」って意味を理解してからｶｹ
304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:01 ID:IFF62+DD: >296
知らないなら知らないで、
右往左往してくれればかわいいものを・・・。
305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:02 ID:0pbK3BUl: ようやく録画したのん見た。

しょ、翔子ー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
死亡フラグ立ちまくりだったが、何のどんでん返しもなく、特攻自爆もといフェンリルですかー。
みゆみゆの出番はこれで終わりですかー。

画面と声優さんの演技で、悲壮感はよく出てて良かったけれど
そもそも命賭けるほどの約束か？とか、翔子の一騎ラブってそれほど凄かったか？とか
急に母親にあんな捨てセリフ吐くキャラだったか？とか、わずかに腑に落ちない感が。
死んじゃうキャラにしては掘り下げが足りなかったﾅｰと思う。
306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:04 ID:AL9yl98F: >>302

　＿､　　　ゑ　　　　､__
　　　　～i |　　〉仝〈. 　 │,-′
　　　　　|│　(ﾟ（ﾟДﾟ)ﾟ) 　 | | 　＜一騎くん・・・
　　＿､丶ニ▽ｏ＿ｏ▽ニ,/
　　　～＼／/ /　　ﾊ丶＼＿､_
　　　　＼／＼,ニ〈〉ニノ丶─～′
　　　　　　　ﾉ=ノﾉﾊ
　　　　　　　　/　｀∀´| 　
　　　　　　　　| 彡人. i、
　　　　　　　　|彡/丶＼|
　　　　　　　 | / |　〉ﾉ
　　　　　　　　 | |. |　/ /
　　　　　　　　｀.| | //
　　　　　　　 ∪∪ 　
確かにありそうだけどあまり見たくないような
307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:05 ID:FUuDJPFL: しかし、似てないよなあ。このフェストゥムＡＡ(笑)。
なんでこれがフェストゥムということになってしまったのか…
308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:05 ID:yF6thFNy: 　この姿勢を取ることにより読心能力が使用可能････!

ｰ=y;＿､　　　ゑ　　　　､_;y=‐ _ 　　●－
　　　　～i |　　〉仝〈. 　 │,-′
　　　　　|│　(ﾟ（ﾟ∀ﾟ)ﾟ) 　 | | 　＜ﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆ!!
ｰ=y;＿､丶ニ▽ｏ＿ｏ▽ニ,/
　　　～＼／/ /　　ﾊ丶＼＿､_;y=‐
　　　　＼／＼,ニ〈〉ニノ丶─～′ 　　●－
　　　　　　　ﾉ=ノﾉﾊ
　　　　　　　　/　｀∀´| 　＜ｾｸｼｨ････
　　　　　　　　| 彡人. i、　　　　●－
　　　　　　　　|彡/丶＼|
　　　　　　　 | / |　〉ﾉ
　　　　　　　　 | |. |　/ /
　　　　　　　　｀.| | // 　　　　　　　　　●－
　　　　　　　 ∪∪ 　
309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:06 ID:r+tfBqaB: もし日本がいきなり戦争に突入したらあんな風になるのかな?
310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:06 ID:yF6thFNy: さげ忘れたＯＴＬ
同化してきまつ
311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:06 ID:LW1KCYir: >>280
>実際はあるのに自分が覚えていなかったシーンを「無かった！！」と騒ぐのは
>的外れと言わなかったらなんというんだろう？
スマソが、ある台詞を覚えてない人が「コスプレ」に引いて批判するのはダメ、
という話ではなかったの？そのつもりで反論していたのだが。

>ただ単に「糞アニメ」としか書かないとか。
それは確かに良くないね。だが、今、君に反論しているレスの中にそのような
レスはどれ程ある？「他の叩き方に心当たりのある連中」呼ばわりはどうかと思う。

>一緒にしてる時点でダメダメだと思うけど。
>「なかった」と「薄かった」では全く違う。で、薄いという点では同意してる。
>次からは書き方に気をつけるんだな。
確かに、「無かった！！」と騒ぐのは良くないな。
俺はたまたま覚えていたが、覚えてない人が居てもおかしくないくらい薄いと思う。

>訳解らんと書いてるんだが、読めなかったか？
なるほど。俺も「カズキのやることは訳解らん」には同意だ。

>ごめん。論外。
だから、それが君の言う書き逃げなんじゃないの？

>>283
鬼が笑うとも言うし。

>>289
君の書き逃げを皮肉っているんだと思うけど。
312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:07 ID:FUuDJPFL: 103叩き祭りも秋田。別の話題マダー？　ﾁﾝﾁﾝ
313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:10 ID:c1Bex14r: ガキどもの中で1人死ねば良かったんです。
思い込みが激しくて、動機づけも楽そうな翔子に死んでもらいましょう。

だれだれがどう死んだかではなく、素人のガキパイロットが勝手やって
死にましたってお話が必要だったから殺したんだろうなって気がするな。
314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:11 ID:ZK1YnLzv: >>312
基本的に腐女子の内ゲバだから飽きるまでこの展開が続きますよ？
クラスの女子のいじめと同じだから片方が自殺するかクラス替えまで終わりません。
315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:12 ID:FognsxMF: >>313
４話毎とか５話毎とか定期的に子供を殺すことが決まってる悪寒。
316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:13 ID:167Sy3OU: >>302
生きてるってことは・・・・ないか＿|￣|○
317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:14 ID:YwYtbMWD: ここって随分とエヴァマンセーな奴多いんだな。
驚いた。
やっぱりエヴァに似てるって評判聞きつけて見始めたエヴァファン多いんかな。
318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:16 ID:mTJmIFKH: >>316
ペプシマンになる事はある意味生きてることにならないか？

もっとも問いかけは微妙に異なるだろうがｗ

「一輝くん、そこにいますか？」
319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:16 ID:s9w4oGeP: >>281
一騎は目先のことに囚われる子供か。
納得した。
320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:17 ID:FUuDJPFL: 伝家の宝刀を抜くか…

そんなことより、如来化はどうよ？　←平和への願い
321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:19 ID:mTJmIFKH: >>281
戦後教育に対する皮肉のようだｗ
322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:19 ID:q/xtnm5k: >317
エヴァマンセーは結果的にそうなってるだけ。
323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:20 ID:xrseImxO: >>312
実質アンチスレで叩きたくてうずうずしてるのが常駐してるからな
そういう時は自分で話題を振りましょう

>>315
全滅が既定路線です
その前に是非宇宙に旅立って欲しい＞アルヴィス
324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:22 ID:mTJmIFKH: >その前に是非宇宙に旅立って欲しい＞アルヴィス

オルファンかいｗ
325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:23 ID:mqv+szOs: 今やっと6話見たんだけどさ
もう完全な糞シナリオでトドメ刺された。

自分の島、知人、友人と兵器を奪う為にやってきた国連の艦隊を天秤にかけ
国連軍を選ぶ一騎。
現状ファフナーでしか対抗できない敵の圧倒的攻撃力と過去の戦闘を考えれば
島で人が死にまくるのが目に見えてるのに、仲間見殺し。
なのに翔子が死んで涙、アホか。
326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:25 ID:nc1k1HGp: >>305
過去にも、掘り下げが浅いまま死亡フラグ立って即死ってキャラではフェイトさんがいたが、
それをパクって翔子が土壇場の土壇場で
「いやぁあぁーーーっ！！あたしはまだ死にたくない！
あたしにはまだやりたいこと(病気療養ではない普通の生活) が残ってるのーーっ！！あたしにはまだ・・・」
とか叫んで必死になって何度もフェンリル解除コードを入力するも
「フェンリル解除コード　無効」
「フェンリル解除コード　無効」
「フェンリル解除コード　無効」
あぼーーーん…………
だったら少しは後味が悪くてよかったかなぁ…ｹﾞﾍﾍ
327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:25 ID:167Sy3OU: 他は何人脂肪してもいいけど翔子たんを逝かせたのは間違いだな
328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:26 ID:FUuDJPFL: >>323　色々振ってるよ、さっきから(苦笑)＞話題
329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:28 ID:c1Bex14r: しかし、カズキの場合は初乗りファフナーでフェストゥム？倒してる。
ファフに乗ってれば倒すことはできなくても死ぬような危険はないだろうって
楽観視してたんだろ。

国連軍はカズキいなくなれば壊滅するの分かってたしな、などと擁護してみよう
330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:29 ID:mTJmIFKH: >>327
心配しなくても、どうせストーカーよりも
もっと萌えるキャラが登場するに違いない！

冲方はそういうの好きそうだしｗ
331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:30 ID:167Sy3OU: >>330
いやﾏｼﾞﾃﾞ唯一(;´Д｀)ハァハァ出来るｷｬﾗだったのに・・・
332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:30 ID:iVvaHy87: 目先のことにとらわれるっつーか、目の前の人間を放っておけないってのは、主人公らしいし、まあいいんだよ。
問題は、目の前の人間以外興味がないのかってくらいの一騎の無反応っぷりなわけで。
なんでせめて「こっちが片づくまで持ちこたえてくれ」の一言も言えないかね。
333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:33 ID:K143q/p6: >>326
でもそれは今までの描写の無い一発使い捨てキャラだから有効だったもんだしな
病弱でおとなしいっぽいキャラで来てた翔子じゃ唐突感は拭いきれないと思う
334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:34 ID:3MCQkblA: >>329
機体との同調率が高くっても、その後の反応が遅けりゃ話にならない。

ついでに、翔子機は高機動型の支援機体なのに、使えない近接兵器と
護身にもならない拳銃もどき。
335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:35 ID:r+tfBqaB: 一騎が先に国連軍のフェストゥムを倒そうとしたのは、すぐに戻って２体同時に相手にするのを避けるためという可能性はないのか?
いかに2対2とはいえ、翔子の能力は未知数で戦力としてあてにならなくて、２体で同時に翔子を狙われたら守りきれる可能性は低いだろう。
336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:37 ID:q/xtnm5k: 良い具合に補完されてきましたねｗ
337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:37 ID:ePHQsmcP: >>326
あれは軽いノリのキャラを装ってたことも判断できるし
突発的な事故の結果だからな。
ちょっと比較例としては違うでしょ。
338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:38 ID:3MCQkblA: >>335
そもそもＤＱＮ主人公が種撒かなきゃ、2正面作戦にはならなかったよ。
339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:40 ID:0pbK3BUl: 一騎は島に戻ってくるまで翔子が戦っていることを知らなかったみたいだね。
モニターで確認してようやく「まさか翔子か？」みたいなセリフ言ってたし。

ひょっとして、ファフナーのコックピット同士の直接通信って出来ないのか？
翔子も「一樹君に伝えて」とわざわざ総士に伝言を頼んでたし、ジークフリートシステム経由でしか
通信は不可なのか。
340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:41 ID:167Sy3OU: ＞ジークフリートシステム経由でしか通信は不可なのか。

みたいだな
341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:42 ID:0pbK3BUl: ということは、状況を一騎に伝えなかった総士が実はクセ者なのでは。。。
母親に止めてくれと言われても、スルーしてたしな。
342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:42 ID:ZK1YnLzv: >>332
>なんでせめて「こっちが片づくまで持ちこたえてくれ」の一言も言えないかね。
これ！これだよ！
何でこう言う一言が入れられないんだろうねえ？
放送そのままだと「目の前の命を見捨てられない優しい子」という脳内補完も出来るけど、
それは同時に「目の前の命以外は見捨てられちゃう頭の弱い子」という脳内補完も出来ちゃうのに。
この際どっちに取られても文句の言えない脚本だよな。
343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:44 ID:3MCQkblA: >>339
Ｎジャマーでも散布されとるんかね？(w

充分な兵装もしない機体で発信させて、主力には連絡無し。
やっぱ、「あいつのティムポが入っていいのは僕の尻の穴だけだ！」なんかなぁ。
344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:44 ID:c1Bex14r: >>334
いや、だから正常な思考であればそんな装備でやることは牽制ぐらいだろ。
無理やり倒しに行こうとせずに、気をひいて時間を稼ぐことを考えるはず。
まさかナイフで接近戦挑んで自爆するとは夢にも思わないって
345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:44 ID:mTJmIFKH: >>335
全然、そんな感じはしないが、戦闘中の離脱はかなりの危険を
伴うぞ・・・・。

黒い球体の狙い撃ちに合う・・・・・おそらく
・・・きっと・・・・全然そんな感じはしないがｗ

回覧板の設定では、本能で戦っているらしい。
だから、正常な判断どころか外部との会話すら
成立しない筈なんだがorz

・・・全然そんな感じしないけれどｗ
346 ：343 ：04/08/20 23:45 ID:3MCQkblA: 咄嗟に「ケツマンコ」が出てこないってのはまだ修行が足らん。
347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:46 ID:ZK1YnLzv: >>346
そんな修行はお国が分からなくなっちゃうからやめて下さい。
348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:48 ID:fMaGZkpj: 総士は「脱出しろ」と言っていたから、まさか自爆するとは思っていなかったと思うけど
翔子が一騎を待っていることを知っていながら、総士が一騎に「今日はこっちだ」とか
わざと会わせないようにしたりしてたのは、やっぱり翔子を駒という関係としてみてたのかな
349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:51 ID:ZK1YnLzv: 自爆は予想外だろうけど、支援しないで追い詰めたのは確かだよな。
今のところはどうとでも取れる書き方しかされてないからなんともいえないけど。
350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:51 ID:tBcQsWXJ: >348
総士は恋愛ごっことか仲良しクラブ的なノリがイヤみたいだね。
一人で業を背負ってる理由はこれから明らかになるのかな。
351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:52 ID:167Sy3OU: 総士はﾏｿﾞ
352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:53 ID:mTJmIFKH: >>348
そんな事するから、腐女子が喜びますｗ
353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:54 ID:nc1k1HGp: やはり、翔子が消滅したあとに、｢しかしこれで新国連にマークゼクスを引き渡さずに済みます(ﾆﾔﾘｯ」ってシーンでも入れるべきか…
まさか一騎は僕のものだよﾌｯなんてのは公式ではできんしなｗ
354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:54 ID:xrseImxO: >>332
トカゲの脳ではそれも㍉
それを補うはずのジークフリート・システムも不完全
これが好意的補完の一例です
355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:54 ID:ZK1YnLzv: >>352
「キャー！葬死は蚊厨鬼のこと愛してるのねー！！？」とか？
356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:55 ID:iVvaHy87: >>350
まあ実際、翔子じゃなくてもいずれ犠牲は出たはずだから、その判断は正しいんだけどね。
第６話の戦犯はどう考えても親父だろ（藁
357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:55 ID:ZK1YnLzv: >>354
トカゲ脳でも「それは無理」とは言えるのですね。
358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:55 ID:5k8aO6Gj: 一騎「今日の総士固い！｣
359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:56 ID:K143q/p6: まぁなんにせよ描写の少なさは致命的っぽいな
これから補完するにせよ、ろくに伏線も張ってないうえ
HP見なきゃ最低限の理解もままならない事態は問題だな
360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:56 ID:u1W4qWmu: >>348
あの場合は真矢と会わせたくなかったんだとも取れるから、なんともいえない
361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:58 ID:ZK1YnLzv: >>360
それでも同じことじゃないの？
362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:59 ID:r+tfBqaB: 総士の行動って｢一騎に女性を近づけさせない｣というより｢味方同士を親密な関係にさせない｣という感じがする。
そこらへんにも理由があるだろうけど語られるのは後半になってからだろうな。
363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/20 23:59 ID:3MCQkblA: >>348
>総士は「脱出しろ」と言っていたから、まさか自爆するとは思っていなかったと思うけど
護身にもならない拳銃程度で出撃させるなんて、端から大破させる積りだったんじゃ？
脱出云々は単なる既成事実作成としか思えん。
364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:01 ID:6RXRkmsZ: >>348
「脱出しろ！！（できるものなら、な・・・ﾆﾔﾘ）」
365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:02 ID:5PhDVHuu: >>362
理由によっては、恋風と同じ祭りが出来る。
が、その場合はあの島は世代交代を考えていなかったって事になるな。
366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:03 ID:8Njz7Q38: >>363
誰が出撃を命令したんだろうね？
367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:03 ID:ZzSxIYNQ: >>363-364
そこまで行くとさすがに邪推しすぎと思うぞ。
368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:04 ID:4G+425YP: >>365
まあ近い遺伝子から人工的に創られたっていうなら
避けるべきだ罠。
369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:04 ID:x3YFZsPI: >>363
あのナイフと拳銃でも戦えると思っていたのが
相手が新型だったので効かなかった・・・というのはどうでしょう？
苦しいですけど。
370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:04 ID:rv/Z3YKV: >>362
いや、理由もなにも。感じがするもなにも。
普通に戦死者が出るのはどうしても避けられないし、一人死ぬごとに極度に感傷的に
なってもう僕は乗りたくないとか言い出したら困るから、和気藹々とした友達付き合いは
やめさせたいだけでしょう。
距離を置いた付き合いをさせたいって意図以外にはないと思うんだけど・・・
371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:06 ID:5PhDVHuu: >>366
誰が出撃を許可したんだろうね？

ついでに、>>353も読んでね。
372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:09 ID:ZzSxIYNQ: >>371
だからさ、総士は「いったん退け」とも指示してるわけなんだが。
常識的に考えて、あの場所では鮒用の武器を渡せなかったんじゃないか？

そういう邪推は正直キモイだけなんで勘弁。
373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:09 ID:+PURn7iq: >370
ペプシマンの襲来は予期してたんだよね？

なら、クラスメートにしなきゃいいのにな。
いきなり死んでも割り切れ！と言われても無理。
374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:11 ID:pnN8rXbc: なんとなく……
４００字詰め原稿用紙１０枚程度にシリーズ全体のプロットが書いてあって、
それを２６等分して各話のプロットにして、各話の脚本はそのプロットに沿う
ことだけを目標に書いている
……んじゃないかと思い始めた。
６話だと「一騎が新国連艦隊を助ける間に翔子が出撃して、結果自爆するのを
一騎は目の前で見届ける事になった」に毛が生えたようなプロットなんじゃ
ないかと。
この先は一応一騎は翔子を目の前で死なせてしまった事に思い悩むって
展開もあるんだろうけどねぇ
375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:12 ID:68exeZW/: >>374
それは下手な脚本の見本のような。
多分それで正解。
376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:12 ID:p/ewWMFC: >>363
確か、ﾌﾞｰｽﾀｰの不調や武器が効かないのを理由にﾏｰｸｾﾞｸｽを戻そうともしてたような…。
何回も説得してるから、大破させる積もりはなかったんじゃないかと。
377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:12 ID:5PhDVHuu: >>372
「まともな兵装も与えない指揮官」なんて６０年前の話かと思うようなふざけた代物を
公共の電波で流してるんだ。匿名掲示板で少しくらい遊んだって構うまい。
378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:14 ID:VscvDUIn: >>365
世代交代自体は翔子みたく子供を造ることが出来るみたいだから、大丈夫なんじゃない?
もしかしたら、どういう子孫を残すかすらAPに盛り込まれていて、その計画を崩す可能性のある妊娠を避けるためとか。
379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:16 ID:ZzSxIYNQ: >>377
いや、そーゆー根拠のない叩きはアンチスレでやってくれ。

蒼穹のファフナー？スーパー糞アニメだろｗｗｗｗⅡ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1090644363/l50
380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:17 ID:pnN8rXbc: >>361
公式だったか、総士が真矢に好意を抱いているとか言う設定が書いてあった筈。
その設定で行くと一騎を真矢から遠ざけといてその隙に、って流れもあり。

なんだけども、どう見たって総士は一騎らぶらぶだよなぁ。
381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:17 ID:rv/Z3YKV: >>373
子供たちに本当のこと隠してたことも含めて、そこら辺はおかしいよね。
382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:18 ID:8NyBrEyh: >>359
いやいや、風呂敷を広げるのはこれからですぜ
これを畳めるのか凄い見ものなんだけど、みんなそういう厭らしい目で見てるんでしょｗ

>>374
それならそれで書き換えるのも楽そうじゃんね
ある話からいきなり前の話はなかったことになって、超絶シナリオで独走とか
もうね、種につなげちゃっても全然構わないよ
383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:19 ID:5PhDVHuu: >>378
その場合、平時の婚姻とかはどうするんだろう？
最初から「平時」を装丁していなかったんじゃ？
384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:19 ID:gTc9SKxr: 設定が穴だらけっていうか、クレーターでえぐられてる感じ。
フェストゥムの仕業か！
385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:20 ID:5PhDVHuu: >>379
本編を分析した結果を語っているだけでアンチスレへご誘導か。おめで(ry
386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:21 ID:8Njz7Q38: >>371
いや、翔子が勝手に出撃しただけだって言いたいんだけど。
それを戦犯だの何だの的外れだなって事さ。
387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:22 ID:6RXRkmsZ: >>384
多分製作現場はアルヴィスの司令室のようになっていると思われる。
388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:24 ID:8Njz7Q38: >>383
あの世界では29年前から平時ではありませんが何か？
389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:25 ID:5PhDVHuu: >>386
いや、総士が無謀な出撃をさせたんだって言いたいんだけど。
それを無視するのも的外れだなって思うよ。
390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:30 ID:8Njz7Q38: >>389
マジで覚えてないんだけど。
総士が翔子を出撃させたなんて描写あったか？
後追いで指示は出してたみたいだけど。
391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:34 ID:XTdI81Jq: >>390
ない　てかそん時総士は激戦中
392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:34 ID:5PhDVHuu: >>388
平時　ペプシマンの相手をしていない時が延々と続く。
戦時　ペプシマンの相手をしている時。

って積りで書いたんだけど。
393 ：103（前スレ983） ：04/08/21 00:35 ID:8Njz7Q38: >>389
綺麗に釣れて大満足w

これが的外れの見本だよ。
394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:38 ID:8Njz7Q38: >>392
・・・もう何も言うな。
君のレスは叩き厨仲間から見ても頭痛の種だと思うぞ。
395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:40 ID:aRt0PKOd: 何をどう釣ったのかワカンネ
なんかキモイ。
396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:41 ID:8NyBrEyh: どうしょうもない指揮系統も演出のうちだし、整備不良も描写されてるじゃん
いくら説明不足でも最低限は読み取らないと

フェンリルの起動を止められなかったのを見ても最後の決定権はパイロットにあるんだろう
最悪総士が出撃しなければいけないことも想定して、単独での行動が優先されるんじゃないかな
翔子は暴走した、これ以外の何者でもないと思うのだが

>>393
あんたも煽るの止めろって…
397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:46 ID:5PhDVHuu: いや、総士が出撃を許可するシーケンスがあるのが俺の記憶違いってんなら
それはそれでもいい。
が、一騎へのアフォ行動が正当化される訳ではないし、指揮官から主力への
伝達の遅れが是正されるって物でもない。

一個のミスで全否定？面白すぎるな。
398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:48 ID:XTdI81Jq: >>397
何を言ってるんだ？おまい
399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:49 ID:ZzSxIYNQ: >>397
総士が出撃を黙認したことを、ホモ総士の陰謀だと言ってるのがキモイ。
400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:51 ID:GPV7mkoS: 陰謀かどうかはともかく、
母親が止めてくれ！と懇願してるのを
総士がスルーしてる描写はある。
401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:53 ID:Wx9C1s/c: 総士がもっとツッコミするなり焦るなりするキャラだったら、もっとスムーズに話ができていたかもしれない。
メインキャラ全員の感情表現が少なさすぎて、なーんか話がボケるんだよなあ。
みんなおとなし杉。
402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:54 ID:XTdI81Jq: 大人に命令すんなとか言われてるしなw
403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 00:57 ID:VscvDUIn: >>383
平時を装うのは子供に対してだから問題ない。
結婚するつもりで愛し合うのでも、事実を知る前と後では違うし。
404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:00 ID:x3YFZsPI: >>390
翔子母「お願い、翔子を止めて！皆城君！」

総士「島を守るのが僕らの任務です。
それにマークゼクスのパイロットは羽佐間翔子が一番適している。
それはご承知でしたよね？羽佐間先生。」

その後
総士「出撃だ、羽佐間。」
翔子「ありがとう、皆城君。」

実質GOサインを出したのは総士とも受け取れるような・・・。
405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:05 ID:5PhDVHuu: >>404
了解。
鮒信者の相手をするには、経典を確保しておかないいと、
事実関係を歪曲してくるって事か。

これからnyで過去の鮒落としてきまつ。
406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:09 ID:8Njz7Q38: >>405
> 鮒信者の相手をするには

このスレ最初から読んで相手の立ち位置を理解してから
こういう寝言を書き込みなさい。

>>404読んでも命令はしてないと解るが。
総士が出したのは命令ではなく許可。追認って奴だな。
翔子は既に乗り込んで出る気満々だったし。
407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:10 ID:Wx9C1s/c: 歪曲ではなく、やはり物語の印象が薄くて忘れてしまうと見た
408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:11 ID:XTdI81Jq: このアニメ素材はいいんだよな　翔子たんとか
でも料理人がﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:16 ID:VscvDUIn: 冲方が料理も出来る生産者であることを祈る。
410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:17 ID:8NyBrEyh: 翔子の出撃は黙認だね、母親の懇願も島の為、機体の相性ってことで一蹴した
オーバーライドで止める事もできるんだろうが、前述のように最終決定権はパイロットだろう
発狂した翔子に施設ぶっ壊されて出て行かれても困るだろうし
その後暴走した翔子を支援しているのも最後まで助けようとしているのも既出

>>405
ｎｙ厨ｷﾀｰ
411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:17 ID:Wx9C1s/c: 素材に設定は入りますか？
412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:17 ID:5PhDVHuu: >>406
>>389をまず読み返してね。

「出撃をさせる」って表現は、あんた的には強制や命令になるのね。
漏れ的には、「出撃を承認する」。的な意味合いなんだがね(w

語呂合わせに気を取られて、読解力に不自由な人の事は想定していなかったわ。
413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:20 ID:flIruFOU: カズキを強引に戻らせれば翔子は死なずにすんだな
ソウシは翔子のゼクスでは絶対負けることは計算済み

パイロットの意思に関係なく強制脱出（ソウシの操作かな）できることは外出だし
ソウシ・・・・何を考えている
414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:24 ID:8Njz7Q38: >>412
まだ「使役」っていう文法は習ってないのかな？w
あと、表現力の問題って解るかな？ww

で、前半部分についてのコメントは？
415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:27 ID:XTdI81Jq: なんか知らんが荒れてｷﾀＹ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ（｡Ａ｡)!!
416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:28 ID:GPV7mkoS: 8Njz7Q38

は明日の０時までスルーで。
417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:29 ID:P7o7tXzp: >>414
ふつーの人は単語として習うので、そりゃー誰も知らんと思うが。
418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:31 ID:8Njz7Q38: >>416
良い捨て台詞だ。陳腐だけどな。

>>417
マジで小学生3年生かよ。もう寝ろよ。
419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:31 ID:5PhDVHuu: >>414

>で、前半部分についてのコメントは？

平然と主格省略する人間の文章を読解する根性は無いな。
もう「何の」前半部分かは書かなくていいから。
周囲に散々叩かれて名前空欄にする様な人間だから、相手すると限が無さそうだし。
420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:33 ID:GPV7mkoS: 8Njz7Q38

は明日の０時までスルーで。
421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:33 ID:8NyBrEyh: うーむ、腹を指されたゼクスが民家の上にぽいっと放り投げられてるな
流れ弾が当たっててもおかしくないし、これは墓ペンキへの伏線なのか？

>>413
総士は上空でノルンにIフィールドでフェストゥムを補足させ、一騎にトドメを刺させるという作戦だろう
実際には脱出が出来なくなって、止む無くフェンリル起動ってのが流れ

戦闘ってのはシナリオ通りには進まないものだし、こいつら15歳の少年だよ？
422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:35 ID:P7o7tXzp: >>418
文法と単語の区別も付かない人から言われちゃいましたよ( ´,_ゝ`)
423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:35 ID:68exeZW/: >>421
シナリオ通りに進まない戦闘を視聴者に納得させるのがシナリオ書きの仕事なんだがなあ。
424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:36 ID:8Njz7Q38: >>419
さんざん叩かれてるのは君だろw

つーのは置いといて
> 平然と主格省略する人間の文章を読解する根性は無い
つまり君は日本語が不自由ということか。そりゃ済まなかったな。

当然君がアンカーを付けた>>406の前半だという事も解らないとはね。
そりゃ話が通じないはずだw
425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:36 ID:VscvDUIn: 狩谷先生から宿題が出されました。

｢放送までにこの荒れてるのをどうにかしなさい｣
426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:37 ID:iMVpc1Xd: >>341
それ、結構核心ついてるかも。
新国連艦隊の方のフェストゥムを中途半端な状態で放置して
戦局の混乱を招くことを避けたかったのはもちろんだが
戦力未知数（おそらく今までのより強い）の新型フェストゥムを
相手させて一騎を余計な危険に晒したくなかったとか…

一騎という貴重な戦力の温存のためだけでなく、物凄い個人的な事情でも。
427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:38 ID:x3YFZsPI: 翔子が乗ったカプセルみたいなコクピットって
普通に上から座って
機体に収納される直前にいきなりひっくり返されているんですよね。

見返してみて思ったんですけど
これって頭に血が上る前に席から転落しそうなんですけど（笑）。
この時点では拘束されていないように見えるし。
428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:39 ID:A9Odm4eB: どいつもこいつもいつまで些細な揚げ足取りやってんだバカ者共！
429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:40 ID:GPV7mkoS: >421
> うーむ、腹を指されたゼクスが民家の上にぽいっと放り投げられてるな
> 流れ弾が当たっててもおかしくないし、これは墓ペンキへの伏線なのか？

大人「ちゃんと訓練させて島の外で戦闘しろやゴラァ！」
子供「うるせーヴァカ！誰のために戦ってると思ってるんだゴラァ！」

なんか僕らの７日間戦争になってきたな（;´Д｀）
430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:41 ID:XTdI81Jq: >>427
そんな細かいことは（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ
431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:41 ID:S5uvJ9yE: 録画してあったのをいま観た

　‥‥‥

（゜Д゜）ﾊｧ?
同化とか言ってたから、敵に吸収されるのかと思ってた
けど、ただ敵と自爆かよ？
べつに脱出しようと思えばできたみたいだし
ここで、殺す必然性が不明

なんだこりゃ
432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:43 ID:5PhDVHuu: >>424
はぁ。かわいそうに。

>>419のこの部分が答えだよ。
>周囲に散々叩かれて名前空欄にする様な人間だから、相手すると限が無さそうだし。

>>420
了解。
433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:43 ID:HQKqbba7: 6話に一人ずつキャラが死んでいったら神認定するよ
434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:44 ID:XTdI81Jq: >>431
脱出出来なかったんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:44 ID:+Hh4osds: >>433
パイロット候補生全滅ストーリーな。俺もそれを期待してる。
436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:45 ID:8NyBrEyh: >>423
そんなもの、私にレス返されても困りますｗ

>>428
先生に怒られちゃいました(ﾃﾍ
437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:45 ID:iMVpc1Xd: >>433
いや…OPから見てとれる死亡フラグキャラの数からすると
ペースとしてはそんなもんじゃないか？ｗ
438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:48 ID:y4a584nU: まぁ待て。昔「アストロガンガー」いうアニメがあってだな…
439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:48 ID:cSLK8r9l: >>433
殉職キャラの死に様が、全てフェンリって打ち上げ花火でもネ申認定する。
440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:49 ID:8Njz7Q38: >>432
この日付と時刻の横にある数字とアルファベット、何のためについてるか知ってる？
捨て台詞にしてももう少し練った方が良いよ。つまらない。
441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:51 ID:68exeZW/: >>438
また「まぁ待て」かよｗ
442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:52 ID:GPV7mkoS: 8Njz7Q38

は明日の０時までスルーで。

レスすると世界が滅びます。
443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:54 ID:8NyBrEyh: >>429
ヴァッフェラーデン(覚えられねえ)がなかったらその付近全滅だな
あれが役に立ってる貴重な？描写見逃してたよ
まあ戦闘時だから避難してるだろうが、結構ノシノシ歩いてたしな＞フェスたん
444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:55 ID:iMVpc1Xd: そういや、「コスプレ…？」ってセリフに引いてる、というレスが結構あったな。
俺はむしろ

一騎が今起こっている現実を、未だ完全には受け入れきれてない＆
それまでの生活が如何に現実から隔絶されたものであったか

という描写だと受け取ったんだが。
まあ言葉の選択に嫌悪感を示した人がいるのは理解できるけどな。
445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:55 ID:JdYFu3Cm: このスレで面白かったのは「まぁ待て、～」とフェストゥムの気分になってどうのこうのかな･･･
446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:58 ID:5PhDVHuu: >>442
初めてホットゾヌ2の「アクション」機能を使ってＩＤで消去を設定したよ。
一つお利口になったな(w
447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:58 ID:d0hhejBo: 第二次まあ待て祭は不発に終わっちゃったしねえ…(つд｀)
448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:58 ID:nAZzYuDI: >>437
いや、予告文から見れば９話で甲洋が・・・
逆にこれで甲洋が助かる展開ならそれこそ腐女子のための作品って事になるし

つか、狩谷先生が影のヒロインになる？
449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:59 ID:Wx9C1s/c: >>444
そんな方面に疎そうな生活送ってるのに、普通に出てきて違和感があった。
450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 01:59 ID:8Njz7Q38: >>446
負け犬は大変だなw
さて、俺もつなぎ直してID変えるか。
451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 02:01 ID:XTdI81Jq: >>450
逃げるなよフェストゥム
452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 02:04 ID:8Njz7Q38: >>451
いやいや。逃げるんじゃなくて遊び相手がIDあぼんするっていうからID変えるだけ。
453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 02:07 ID:GPV7mkoS: >444
> まあ言葉の選択に嫌悪感を示した人がいるのは理解できるけどな。

言葉の選択が全て・・・。
今世紀最初にして最高傑作SFストーリーなのに。
454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 02:10 ID:8Njz7Q38: >>453
> 言葉の選択が全て・・・。

なのに何故さっきは黙ってたんだろうこの人・・・w
どうせ見てないんだろうけどさw
455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 02:17 ID:JdYFu3Cm: ＿､　　　ゑ　　　　､__
　　　　～i |　　〉仝〈. 　 │,-′ 俺、強いんだけどさ、
　　　　　|│　(ﾟ（ﾟДﾟ)ﾟ) 　 | | 　＜ファフナーのせいであんまり目立たないんだよ
　　＿､丶ニ▽ｏ＿ｏ▽ニ,/ 　　　冲方になったら、どうにかなるかなぁ？
　　　～＼／/ /　　ﾊ丶＼＿､_ 　
　　　　＼／＼,ニ〈〉ニノ丶─～′
　　　　　　　ﾉ=ノﾉﾊ
　　　　　　　　/　｀∀´| 　
　　　　　　　　| 彡人. i、
　　　　　　　　|彡/丶＼|
　　　　　　　 | / |　〉ﾉ
　　　　　　　　 | |. |　/ /
　　　　　　　　｀.| | //
　　　　　　　 ∪∪ 　
456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 02:17 ID:GPV7mkoS: 8Njz7Q38

は明日の０時までスルーで。

レスすると世界が滅びます。
457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 02:25 ID:A9Odm4eB: >>455
スフィンクス型はもう出てこないかも。
出たとしても一山幾らの扱い…
458 ： ◆GacHaPR1Us ：04/08/21 02:27 ID:3PVCrfPV: 一回しか見てないのにこんなこと聞くのも、
なんだかなとは思うんだが、

これってネタ的には『オメラスから歩み去る人々』系？
459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 02:27 ID:8NyBrEyh: 困ったときのID攻撃…

>>455
そのわりに溶けかかってるよｗ
460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 02:34 ID:SXUrOBT8: 反論に困ったらあぼ～んw
さすが種叩き厨の劣化版だなww
461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 02:34 ID:6RXRkmsZ: >>457
そういえば新型ペプシマンって少年型なんだろ。
まったくスフィンクスに見えないペプシマンがスフィンクス型なんだから
少年型ペプシマンにもかっこいい名前付けてやって欲しいよな。
462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 02:39 ID:5PhDVHuu: >>460

いや、ＩＤ:8Njz7Q38の場合は日本語読めない、事実関係を歪曲して言い逃れ。まともに付き合えない。
463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 02:43 ID:GPV7mkoS: 　　　　8Njz7Q38＝SXUrOBT8
464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 02:43 ID:8NyBrEyh: >>458
ごめん、古典SFに詳しくないので軽く解説か参照先を
465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 02:52 ID:5PhDVHuu: >>464
人に聞く前にGoogleを使うべし。「オメラスから歩み去る人々」で普通にヒットする。
466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 02:59 ID:2pvq5hMH: それにしても、作品そのものの存在を論議されてる辺りが、、、内容で受けてねーって証明じゃん（ｗ
467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 03:00 ID:ZzSxIYNQ: 内容の論議がほとんどだろ。
粘着気味に叩いてる奴がいるだけで。

まあキャラが薄いとか脚本が駄目とかループしてるけどな。
468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 03:11 ID:WQf8ow8B: >>465&458
こんな糞にまみれたスレでそんな作品紹介してくれてサンクス
けっこう生きてきたつもりだったが初耳だったんで早速図書館ででも探してみる

鮒がそこまで化けてくれたらネ申
…だが、どこかでそれを期待しているから見続けてる節もある漏れ（達?）
469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 03:12 ID:GPV7mkoS: >467
粘着なのは叩いてる奴を叩いてる奴だろ。
470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 03:14 ID:8NyBrEyh: >>465
わかってないなあ、違う空気を入れたいんだよ
エヴァや種で語る奴ばかりじゃつまらんでしょ

おっと、地雷踏んじゃったかなｗ
471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 03:18 ID:cParfeH0: まあ好意的な意見もある六話を含んでみても、ファフナー全体の出来は今の所イマイチだな。
謎を含ませるのも良いけど、あまりにダンマリだと結局相手にされなくなるよ＞シナリオ関係
472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 03:24 ID:QAWUcRHs: 今度の日曜はオリンピックで中止なんて事はないですよね？
あの糞アニメを見ないと一週間が始まらない気がして
473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 03:28 ID:WQf8ow8B: ほれ

この世のどこかにオメラスという町があって、そこは豊かで平和で美しいところで、聡明な人々が暮らしている。
でも、町の中心の市庁舎の地下には牢があって、小さな男の子が一人、鎖に繋がれ、飢えて、
閉じ込められている。

そう。
この町の幸せは、すべてこの男の子の犠牲のもとに成り立っているのだ。
けれど、これはいわば運命のようなもので、誰にもそれを変えることは出来ない。
男の子を解放して、その代わり町が不幸になるとか、そういう選択肢は無い。
未来永劫、この男の子の不幸は続く。
それは運命なのだ。

で、人々は諦める。
心を痛めながらも、男の子のことは忘れ去り、口には出さないよう、心がける。
でも、それでも中には、どうしてもそれが出来ない人々がいる。
そして、こういう人達が、年に数人ぐらいだろうか、豊かなオメラスを捨てて、外に出て行くのだ。
危険な荒野へ。

某所から超適当に引用
確かにＯＰＥＤの歌詞聴いてると符号する点も有る。
474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 03:30 ID:68exeZW/: >>473
微妙にフルバを思い出した。あれもこれの影響受けてるんかいねえ。
475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 03:39 ID:ZzSxIYNQ: むしろレイアースを思い出したよ（藁
476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 03:44 ID:lu6Mwdfh: トロッコがシロッコ
477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 03:47 ID:68exeZW/: カミーユがクリーム。一字も合ってないじゃないか！
478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 03:55 ID:JdYFu3Cm: ＿､　　　ゑ　　　　､__
　　　　～i |　　〉仝〈. 　 │,-′ >457 >459
　　　　　|│　(ﾟ（ﾟДﾟ)ﾟ) 　 | | 　＜そういえば俺来週から非番だったＯＴＬ
　　＿､丶ニ▽ｏ＿ｏ▽ニ,/ 　　　　
　　　～＼／/ /　　ﾊ丶＼＿､_ 　
　　　　＼／＼,ニ〈〉ニノ丶─～′
　　　　　　　ﾉ=ノﾉﾊ
　　　　　　　　/　｀∀´| 　　　　＜無職フェストゥム　
　　　　　　　　| 彡人. i、
　　　　　　　　|彡/丶＼|
　　　　　　　 | / |　〉ﾉ
　　　　　　　　 | |. |　/ /
　　　　　　　　｀.| | //
　　　　　　　 ∪∪ 　
479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 04:18 ID:8NyBrEyh: >>473
素敵な詞だね
もちろんこれの原型が神話の中にあるんだろうけど、人類の共有意識になってるのかもね

>>478
今日は夜勤なのかよｗ
480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 04:41 ID:4GbIqNqW: >>463
こういう短絡思考がt（ry
481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 04:52 ID:JdYFu3Cm: ＿､　　　ゑ　　　　､__
　　　　～i |　　〉仝〈. 　 │,-′ >479
　　　　　|│　(ﾟ（ﾟДﾟ)ﾟ) 　 | | 　＜ま、非番といっても竜宮島に行かないだけで
　　＿､丶ニ▽ｏ＿ｏ▽ニ,/ 　　　田舎襲ってます、地道に活躍中。
　　　～＼／/ /　　ﾊ丶＼＿､_ 　
　　　　＼／＼,ニ〈〉ニノ丶─～′
　　　　　　　ﾉ=ノﾉﾊ
　　　　　　　　/　｀∀´| 　　　　＜････画面にはもう出れないのか･･･?
　　　　　　　　| 彡人. i、
　　　　　　　　|彡/丶＼|
　　　　　　　 | / |　〉ﾉ
　　　　　　　　 | |. |　/ /
　　　　　　　　｀.| | //
　　　　　　　 ∪∪ 　
482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 05:27 ID:E02Hyf/q: ぼけーっと見直してて気づいたんだが、OPで最初のキャラがでてくるところで
島側に消えていくのが生き残りで、こっち側にくるのが死ぬキャラだったりしない？
EDの３人は島の方にいって、翔子とかはこっちにくるし。
483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 05:30 ID:68exeZW/: >>482
流石に釣りだよな？
既出にも程があり過ぎるんだが。
484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 05:43 ID:E02Hyf/q: ありゃ、ｽﾏｿ。みんな気づいたのか。チェッ
過去ログ膨大なんで読まなんだ
485 ：風の谷の名無しさん ：04/08/21 06:00 ID:yInqT/13: 　　　　＿､　　　ゑ　　　　､__
　　　　～i |　　〉仝〈. 　 │,-′
　　　　　|│　(ﾟ（ﾟДﾟ)ﾟ) 　 | | 　おはよう
　　＿､丶ニ▽ｏ＿ｏ▽ニ,/
　　　～＼／/ /　　ﾊ丶＼＿､_
　　　　＼／＼,ニ〈〉ニノ丶─～′
　　　　　　　ﾉ=ノﾉﾊ
　　　　　　　　/　｀∀´| 　
　　　　　　　　| 彡人. i、
　　　　　　　　|彡/丶＼|
　　　　　　　 | / |　〉ﾉ
　　　　　　　　 | |. |　/ /
　　　　　　　　｀.| | //
　　　　　　　 ∪∪ 　

このために起きてたぞ
486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 06:06 ID:hnSHOIp2: フェ(ry
487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 07:27 ID:zNvH7b6J: 一段落したようなので，ファフナーの特徴を，エヴァや種と比較しておく．
エヴァの場合は，明確に，男ヲタのみをターゲットとしていた．
そのため，少年主人公の周辺に，個性的かつ魅力的な女性キャラを「近接」配置し，
彼女らの描き込みを丹念にやった．斬新だったのは，自閉症ぎみの根暗少年を
主人公に据えたこと．これは明らかに，世間一般から見たヲタク像なわけで，
普通なら，視聴者に激しい拒絶反応（自己嫌悪）を引き起こすはずだった．
それを，脚本と演出の妙技（反則技の連発）でクリアし，逆に，熱烈な支持を集めた．
ちなみに，カヲルは最後のテコ入れキャラだから801路線は本筋ではない．
一方，種や鮒の場合は，最初から女性客を強く意識して，二人のヒーローを用意している．
種では，親友だった二人が敵味方に分かれて殺し合う「切なさ」を土台にしたが，
興味深いのはキャラクタの相似性．キラもアスランも，可愛くて素直で優しい性格であり，
二人を入れ替えても全く同じストーリーで通用するほどコンパチビリティが高い．
鮒の場合は，最初から主人公の二人を強く結びつけてしまうことで，のっけから
801モード全開の妄想を可能にしている．性格面にはアクセントをつけ，一騎はキラ型の
無難なキャラにする一方，総士は，より大人びて影のある策士型のキャラとしている．
さらに，二人を対等ではなく「主従」関係に置くことで，よりアヤしいムードを
醸し出している．実際，最近の総士の言動は，相方を独り占めするために，
あくどい手段の限りを尽くしていると強引に解釈できないことはない．
そういう意味で，鮒は種よりも格段に「進化」しており，顧客満足度は高くなっている．
男ヲタへの対策も万全で，狙い澄ましたトラップを何枚も伏せてあり，時が来れば，
ターゲットを確実に捕捉できるようになっている．
「萌えが足りねー」と叩きまくっている香具師は，乙姫とカノンの必殺コンボが
発動することで，人間としての理性を全て剥ぎ取られ，爬虫類的本能のままに
「マンセー」とタイプし続ける，哀れなリザードマンと化すに違いない．
488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 07:30 ID:1HaZCiNA: なぁ、このアニメってなんか見覚えあるんだけど、リメイクかなんか？
489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 07:35 ID:ANxrlBU2: >>488
>>3
490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 08:02 ID:HbRJwVrF: 5話から3倍モードで録画。もう標準で撮るのももったいない。
491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 08:48 ID:DltitU+i: 鮒に批判的な人って少なくとも私の周りにはいないんですけど
本当にここの人たちは鮒をつまらないと思ってるですか？
エバが好きな人も鮒は普通に楽しく見てるですけど・・・
492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 08:56 ID:VscvDUIn: >>491
まずは、｢周りの意見＝全体の意見｣という考え方を変えろ。
493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 09:04 ID:zNvH7b6J: >>491
オレは蒼穹のファフナーは最初から最高に面白いと思ってるし，
アンタやオレが心配しなくても必ず大ヒットすると考えてる．

第１話冒頭のタイトル画面を見た瞬間から，もうオレは，やられたと思った．
どこまでも蒼く澄みわたる空と海，そこに浮かぶ緑の美しい島．
この最初の画面でピンと来た．空と海の「開放感」で勝負をかけてきたなと．
今のオレらには「前途洋々たる明るい未来」なんて，ちょっと想像できない．
漠然と感じる重苦しい閉塞感．それを忘れさせる竜宮島の明るいイメージ．
ファフナーを見ることは，蒼穹を手に入れること．うまいイメージ戦略だ．

もう１つ．第１話で，偽装鏡面を解除する決定的なシーンがある．
虚像が剥げ落ち，偽りの太陽が消え，真実の太陽に照らされる真矢．
開放感をモチーフにしながら，その根源である蒼穹すら虚構という皮肉．
これがファフナーの凄いところ．これは絶対にイケる，そう直感した．

開放感と虚構の崩壊は，何度も繰り返し現れるテーマだ．例えば第６話．
翔子は病弱で，ほとんどベッドの上で寝たきりの生活を送っていた．
それが今回，ファフナーに乗ることで，お空をどこまでも高く羽ばたき，
全てのくびきから解放されて，天に召された．これが表向きの姿．
ところが，翔子にとっての現実は全く違う．翔子にとっての現実とは，
視界を覆い尽くす，グロテスクな敵のドアップ，それに同化されてゆく自分，
母への仕打ちに対する後悔，満たされない思い．死へのカウントダウン．
その果てにある，苦痛と恐怖と哀しみの中での孤独な死．これが翔子の真実．
外から見た上っ面の美しさとは裏腹に，実態はもの凄く醜悪で残酷なのだ．

このように，ファフナーの根底には，ずっしりと重いテーマが仕込まれてる．
それを感じ取れる人間には，強力にアピールする作品となるだろう．
494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 09:18 ID:iU10OnvS: パクリの図
ディズニー→手塚→松本→富野→庵野→福田＝羽原
495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 09:41 ID:rfokNmtK: >>227
「一騎の好きなところは（中略）ちょっとした仕草がかわいいとことかですね」
を読んで首をひねってしまった。エッ、そうなの？って感じで。
オレも観察力が足りないな。
一騎の仕草に注目してビデオを見返してみようと思った。
496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 09:49 ID:flIruFOU: 「オートパイロット」があるんだから、
抱えて上昇始めた段階で脱出しろよｗ
497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 10:00 ID:5PhDVHuu: >>491
職業などを身元特定されない範囲で書いてくだちい。
エヴァと書かずにエバと書いてくる人で鮒も見てる人って、簡単には想像付かないんだけど。
498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 10:18 ID:LWeUybJR: キャラが可愛いっていうけど、キャラが出来上がってないまま出荷されてるのでなんとも言えんのだが
もしかしてただ「絵柄が好みだから」ってだけで片付けてるわけじゃあるまい？
499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 10:18 ID:d0hhejBo: >>482　テンプレに入れよう、そろそろ…
500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 10:32 ID:flIruFOU: フェストゥムに詳しいのに、対抗手段ゼロの新国連
こんなやつらが30年も生きてこられるわけはない
つまり、新国連は生かされている組織
501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 10:34 ID:z21oUwlA: >>482
ワロタ　　ってことは結構死ぬな・・・
502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 10:40 ID:ZzSxIYNQ: >>491
同一年代、同一嗜好の人間が集まってるだけなんじゃないのか？
周りの人間って、具体的にはどういう集まりかによるだろ。
2chはそれこそあらゆる趣味嗜好のオタが集まるから、君の周囲だけの意見よりは平均的な意見だと思うぞ。
503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 10:44 ID:LWeUybJR: つーか、ここで擁護レスする腐女子みたいなのちょくちょく見かけるけど
いい加減釣りにしか見えなくなってきたんだが、実際の腐女子もこんな短絡的な嗜好なのかね？
504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 10:45 ID:oReK+Rul: >>503
6話でマジに泣いたって奴もいるらしい。
505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 10:49 ID:rfokNmtK: この番組は、これはこれでいいと思うよ。
そもそもジーベックという会社は、ＳＦと銘打ってナデシコとか
ステルビアとかキャラクター人気番組を作って来たとこではないか。
今回は悲劇性を盛り上げて女子を中心にした人気を
とろうとしているということじゃねーの。
悲劇といっても大人向けのディープな悲劇じゃなくて、
見ている子供が簡単に感情移入してホロッとくるようなやつ。
これはこれでいいじゃん。あまり叩くなよ。
506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 10:49 ID:DltitU+i: >>497
職業というかまだ学生です。
夏期講習終わったんで昨日から友達とアニメばっかり見てるです。

鮒は１話から続けてみましたけどすごく面白いと思いましたです。
みなさんもまとめてみると面白くなると思います。

私は一騎が好きですけど友達は総士が好きです。
翔子は一騎が好きなのに死んじゃってかわいそうだと思いました。
507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 10:55 ID:gxE0Ouhx: 自分腐女子だけど、置いてけぼり状態。
どう見ても説明不足だと思うよ。
もうキャラ萌えするしか＿|￣|○
508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 11:02 ID:ZzSxIYNQ: >>506
ああ。やっぱり。
君と君の周りには趣味嗜好の人間が集まってるってことだよ、それは。

別にキャラが好きならそれはそれでいいんじゃないかと。
そのこと自体は否定しないけど、このスレにはファフナーをつまらないと感じてる人間が大勢いるから、
どのキャラが好きとかいう話題は友達同士でするか、ファンサイト等のbbsでするといいよ。
つまらないと感じてる人間に「ファフナーは面白いです」と言ってもマトモに相手してはもらえないから。

>>507
俺はキャラ萌えもできねーですYO。
魅力的なオネーサンもオッサンもいないし。
翔子？　ただの電波ストーカーじゃん。
509 ：508 ：04/08/21 11:03 ID:ZzSxIYNQ: >>506
×　君と君の周りには趣味嗜好の人間が集まってるってことだよ、それは。
○　君の周りには趣味嗜好の似た人間が集まってるってことだよ、それは。
510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 11:03 ID:Oemp3J2g: >>498
> キャラが出来上がってないまま出荷されてるのでなんとも

実はOPの
「熟した果実だけ選ばれて　ナイフで裂かれて飲み込まれる前に」
というのは、この作品はそんなことはせずキャラが熟す前に出荷です！という決意表明かもしれん
511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 11:06 ID:rfokNmtK: >>506
そーだろ、学生さんだろ。
オレも一話から六話まで通しで見るの三回やりました。
確かに設定がよく見えないまま話がズンズン進むのは辛いけど、
子供キャラの自己主張というか、
彼等のその場その場の自己主張というのは、割と明確なんですね。
こいつ何考えてんだ、というのは総士だけでしょ。
（謎めいたところが萌えをうながすというか）
つまり若年の視聴者というか、登場人物と年齢かぶる人が見て混乱しないように作られてます。
だから面白いとか言われるのは、もっともだと思います。
512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 11:09 ID:LWeUybJR: まあ、ここのレスから察するに

男：完成されたストーリーが前提でそれからキャラ萌えなのが付加
女：作品の出来にはこだわらず、キャラが萌えればOK

ってことなのかね？根本的な考えが違うから摩擦も起きるわけだ
エロゲ原作のアニメって個人的に東鳩くらいしか当たりがないんだが
これもゲームなら良かったんだがアニメで酷い事になったから萌える以前の問題だった…orz
513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 11:19 ID:WABu+mm9: 婦女子ですけど、ファフナーのキャラには萌えられないな・・・
描写不足だよ。
これならデジモンとかポケモンとかのキッズアニメの方が萌えられる。
514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 11:25 ID:xllNkXQ7: 　ファフナー、今期の作品なら、クラウと比べると面白いのかな ?
実はクラウも設定部分はほとんど描写はスルーされてるんだよな。
・リナクスって何 ? どこらか来た ? 何で対が必要 ?
・リナクスの力の限界は ?
・対リナクス兵器はどんな理屈で力を封じてる ?
・GPO とはどんな組織 ? 単なる警察には見えない…
・GPO は何故、クラウを捕まえようとする ?
・クラウの父親の今の待遇は ?
・クラウには、元の人格は残っているのか ?
…などなど。

　謎っぽい要素で明らかになったのはダグの依頼者が父親だった、
ってことだけだと思う。

　それでもクラウのストーリィ展開自体は、別に難解でもないし、
意味不明な部分も少ないと思う。「お約束」でスルーできてる部分
も結構あるし (超能力者が政府機関に追い回されるとか)。

　個々のエピソード自体に今一魅力が足りないという問題はあるが
(ドラ息子の結婚話とか、暴走族の話とか)、人物描写の差なのかな。
不必要なキャラを増やし過ぎだな　＞　ファフナー
515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 11:32 ID:d0hhejBo: まあ、アンチはアンチスレにいくべきなんだよなあ。

そんな漏れも、鮒叩きしてるけど(ﾟ∀ﾟ)
516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 11:36 ID:NBwwT17Q: >>506
アニメばっか見てないで本を読んだり映画を見たりしてみれば？
517 ：514 ：04/08/21 11:43 ID:xllNkXQ7: 　ファフナー自体の個人的な感想で言えば、エヴァっぽい作品というのは、
過去に山ほど造られてるんで、その部分はさほど気にならない。
(とは言え、BGM には失笑してしまったが…)

　これまでの一番の問題は、ファフナー世界の説明がうまくできてない
ことと、構成がマズいことだと思う。
　ロボアニメとしては、何故ファフナーが強いのか、敵に対抗出来るのか、
が全く伝わって来ない。そもそも司令部が指示らしい指示を全くしていない
ので、敵に対抗するために長年備えていた組織に見えないのが致命的。

　構成的には、父親を亡くした合気道少女をスルーして、翔子にスポット
を当てるという順番が変。これでは立つキャラも立たない。
　総士も作中では大人顔負けの天才的な作戦家として扱われているのに、
未だに作戦を成功させたことがない。少なくとも序盤では、総士の作戦や
機転で窮地を脱する、というエピソードが複数は必要なはず。
　エヴァのミサトだって、序盤の活躍が無かったら、ただの無能な指揮官
で終わってしまっただろうし。
518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 11:44 ID:rfokNmtK: >>516
どうせリアルで回りの大人からそういうことを言われてるだろうから、
アニメ板に来てまでそういう説教を聞かせるのはチョッチ気の毒。
519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 11:50 ID:VEujTwlN: ただ貶すだけのアンチは少ないような。
一応みんな批判しつつも建設的な意見は述べてる希ガス。
たたき台にのせるのはアンチ活動ではないし
520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 11:57 ID:ZzSxIYNQ: >>517
エヴァと比べるのもなんだが、あっちは葛城ミサト＆赤城リツコっつー解説役がエヴァのすごさを語ってくれたからな。
ファフナーはいまだに具体的な説明はなし。
とりあえずフェストゥムを倒せる唯一の兵器っぽいことだけはなんとなく。
翔子の母親を解説役にすれば良かったのにな。
なんのためのキャラ配置なんだかよくわからない。

ここまで来ると、翔子の役は犬死になんだろうね。
もっとも犬死に役をあんな仰々しく自爆させるってのはどうかと思うけど。
やっぱり２話使って他作品の１話分のエピしかないってのが不満なんじゃないかな。
どうもこのまま２話くぎりで話が進んでいくような気がしてならない。
521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 12:05 ID:IDNBdY2N: エヴァは一話から決戦第三新東京市ぐらいまでで、エヴァの重要性を
強調して分かりやすく説明してたからな。
使徒への攻撃はATフィールドを中和した状態でない限り、街一つを
丸ごと吹き飛ばすような爆弾を使っても無傷で、ATフィールドを
力ずくで破るためには、全国のエネルギーを集める必要があるため
エヴァでATフィールドを中和した上での近接戦闘が有効である、とか。

大してファフナーはどうしてフェストゥムと戦うのがファフナーじゃないと
いけないのかが意味不明なんだよな、設定によればフェイドゥムの読心能力が
どうたらっていうことらしいけど、そのことについては本編じゃ全く描写されて
ないし、そもそも機械制御でオートの砲台でレールガンなりフェンリルミサイル
なりを設置しときゃ十分なんじゃないかっていうツッコミすら入る始末だし。
522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 12:07 ID:rfokNmtK: >>520
翔子本人は別に犬死にともなんとも思ってないというか、
約束通りに島を守ることができて本望だと思ってるんじゃないかな。
それが犬死に見えたり、不憫に見えたりするとすれば、
翔子に感情移入できていないのだろう。
考えようによっては、一番幸せな退場の花道を歩んだのかも知れない。
一話で黒玉にやられた同級生の眼鏡のパイロットと比較すると。
523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 12:14 ID:ZzSxIYNQ: >>522
いや、こういうのを考えるときは、キャラ視点は別にして考えんと駄目だろ。
524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 12:14 ID:hleW4gF1: >>520
やっぱり根本的に脚本と演出がおかしいんだよ。

第一話のフェストム対無駄にｶｺｲｲ飛行機戦、
飛行機のミサイルがあたんないときに「やっぱり心を読まれてるのか」って台詞がはいるんだけど、
あれってただのバリアなんだろ。
せっかくの設定がミサイルがあたんないだけっていうしょぼい能力として印象付けられちゃってるわけ。
この辺のおかしな部分何とかしないと、伏線回収するまえに力尽きちまうようなきがする。
525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 12:14 ID:PoDoRKwN: 東鳩がアタリ･･･（ｗ
糞だよな、普通に
526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 12:17 ID:rfokNmtK: >>523
作品分析というは、確かにそういう作業なんだが。うーむ。
527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 12:25 ID:ZzSxIYNQ: >>526
別に「キャラ視点なら犬死にじゃない」という意見を否定してるわけじゃないよ。
ただ作り手の意図としては犬死になんだろうな、としか思えないと言ってるだけで。
でないと次の話での墓ペンキの意味が本気で通じなくなるし。
528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 12:30 ID:jiSx42BS: >522
> 一話で黒玉にやられた同級生の眼鏡のパイロットと比較すると。

完全な死亡判定出てない気もするが、
キャラが立ってないので、生きてたとしても
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝで終わるなｗ
529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 12:38 ID:5PhDVHuu: >>506
返信ありがと。
漏れは関東圏の人間なんで、１、２話は通しで見てるんだけどね。
改めて思うのは、何かしらの行事を開いて、キャラの性格を効率良く
説明するとかしなかったのは何故だろう？って事くらいかな。
例えば、柔道大会を開いて、甲洋・一騎の決勝戦終了直後にフェムが
来襲とかね。

>>511
>子供キャラの自己主張というか、
>彼等のその場その場の自己主張というのは、割と明確なんですね。
>こいつ何考えてんだ、というのは総士だけでしょ。
全体を通しての性格や動機付けをｷﾆｼﾅｲ！ってのはマジで凄い。
こう言う「頭を空っぽにする」的な見方は、漏れには多分出来ない。
530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 12:58 ID:rfokNmtK: 比較例としてどこまで適切か分からないが、
宮崎駿の「On Your Mark」という短編作品がある。
まんがナウシカの終盤の時期に製作されて、
確か「耳をすませば」と同時上映された。
で、この作品のテーマが「犬死に」だ、とオレは思ってる。
主人公らは同じ時間の中を何度も何度も繰り返すんだが、
何度も何度も失敗して墜落し死亡するわけ。
ずっと犬死になわけです。
（まんがナウシカでも似たようなセリフを書いてる）
そして取り返しているうちに遂に脱出成功する。そこで感動的な音楽ですよ。
翔子もね、確かに客観状況としては無駄死にかも知れない。
だけど仮に生まれ変わって同じ状況におかれた翔子が
次は出撃しないかというと、また何度でも出撃すると思う。
どうしてそう思うかと言うと、声優の体当たりの演技でそう感じた。
確かに無駄死にかも知れないけど、
これはこれで作品の意図があり、それなりに成功なんじゃないか、という気がするのね。
531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 13:37 ID:flIruFOU: なんか、「カメレオン」だっけ都合のいい展開が面白いDQN漫画
ファフナーって基本的にあれと同じよね
脚本のとおり都合よく、脚本にそぐわないときはキャラを殺してでも脚本通り

ってか同人アニメだろこれ
532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 13:46 ID:4GbIqNqW: >>491
２ちゃんで語ってる奴なんかの言う事当てにしちゃ駄目
叩いてる自分ｶｺｲｲな子達だから
533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 13:53 ID:4GbIqNqW: >>502
・・・・
534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 14:23 ID:JdYFu3Cm: まぁ、なんだ、今で言うオサレアニメなわけか
535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 14:25 ID:u5504n6d: オサレアニメとはAvengerのようなものを言うのだ。
ファフナーは中途半端すぎ。
536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 14:31 ID:NBwwT17Q: 　　　♪
　♪　　　　,_（ゝ　　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　　　　　γﾉﾉ~り）　;y=‐　ﾔﾝﾏｰﾆ
　　　　从ﾟдﾟ)／　　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　　ｰ=y;／|　y |　　　　　　　　ﾔｰｲﾔｰ
　　　　　　<へ　＼
　　　　　　　~~~>~　　♪

これを忘れちゃいかん
537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 14:46 ID:cR0eupvB: ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1093063839549.jpg
538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 14:55 ID:JdYFu3Cm: ワラタ
539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 14:55 ID:Wx9C1s/c: ﾔﾝﾏｰﾆと鮒を比べると、オサレアニメになるにも
心を惹きつける何かが必要なんだなと思わされる
540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 14:57 ID:CXmmMAYy: >>506
＞夏期講習終わったんで

なんだ、学生じゃないのか。（ｗ
541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 15:14 ID:hnSHOIp2: 夏期講習ってまさに学生さんな気がするが…
542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 15:17 ID:8NyBrEyh: >>493
そう、素材のよさはよく指摘されてる
作り込みの足りなさで相当損をしているけど、そういうのに引っ掛かるのは作品の本質が見えてない証拠
視聴者の読解力を要求する時点で手抜きだと切り捨てるのもいいが、その戦略に落ちてみるのも一興

ただしこれは今後の脚本が本気でまとめられるかにかかっている
現時点では能力不足が明らかだし、後出しで説明できるような伏線もまだ足りない
やっぱり駄目でした、っていうのだけは勘弁願いたいね
543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 15:19 ID:Wx9C1s/c: >>541
浪人生なら、予備校の夏期講習という線もあるね。
544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 15:23 ID:Kjaf4RL6: >>539
ﾔﾝﾏｰﾆも結局
主要キャラがみな女で百合百合してるから許されてる気もするなぁ
あれが皆美形・美少年だったら
「ｷﾓｲ」「氏ね」の大合唱になってるようなｗ

「お坊っちゃんのためだったら…、僕は無敵にもなれます！」
545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 15:25 ID:nPBk3zIb: >>544
ヤンマーニ、見たこと無いんだけど
そんな感じなんだｗ
546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 15:29 ID:ZzSxIYNQ: 過剰に百合くさいのは勘弁。
まあ男として男同士がベタベタしてるのは百合以上にキモイんだけども。
547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 15:31 ID:Wx9C1s/c: >>544
ﾔﾝﾏｰﾆ部分だけで、鮒の見せ場（らしきもの）全てを凌駕できる
548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 15:39 ID:4GbIqNqW: >>544
どこぞのサイトでの批評でも見たのか？
中盤から盛り返して今じゃ普通に面白いが
序盤の引っぱり過ぎでせっかちな子供はついていけなかったようだな
早漏は嫌われるよ？
549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 15:45 ID:odasaiNw: ﾔﾝﾏｰﾆは適当に意味深な言葉並べておけば大丈夫だから
ﾏｼﾓらしく最後までそれが解き明かされなければ成功
550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 15:48 ID:8NyBrEyh: >>548
いや、候でも萎えなければ好まれる
むしろ遅漏は最悪、劇場でも逝けなかったらもうだめぽ
551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 15:52 ID:oBD5lfz5: 確かにﾔﾝﾏｰﾆは無敵だからなぁ。（ｗ

>>541 >>543
「学生」って、大学生のことだからじゃないの。
高校生は“生徒”であって学生じゃないから。
学生＝大学生は批判能力があるという前提らしい。
（それゆえ、教授も好き勝手なことを教えてかまわない。ｗ）

>>506はアニメなんか見ていないで、頑張って学生になろう。
552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 15:53 ID:Kjaf4RL6: >>548
その「フツーに面白い」感じが嫌なんだよ。
序盤の「何だかよくワカランけどゾクゾクする」感じが無くなってしまって。
ﾏｰｶﾞﾚｯﾄだけはまだ未知の何かを秘めているけど…
あとは底が見えてしまった気がして。
553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 16:17 ID:ZzSxIYNQ: ヤンマーニスレ逝け。

……じゃなくてマドラックススレ逝け。
554 ：552 ：04/08/21 16:33 ID:Kjaf4RL6: >>553
おれもそう思ったんだけどね…、

「秘密を明かしたが故に底が見えてしまう」
「あえて基本設定を隠すことで視聴者の興味を持続させる」

というのはエヴァにもＰＯＮにもファフナーにも
無関係な話題ではないかも。
555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 16:36 ID:ZzSxIYNQ: >>554
鮒の場合、秘密を隠しているが故にエヴァ臭が濃くなってるけどな。
おそらく鮒で唯一オリジナリティーを感じるであろうはずの骨子が隠れてるんでパクリの集合体に見えるんだろうな。
556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 16:47 ID:CbIm4xiH: 問題は如何に謎をバラ撒くかだ。
鮒はやり過ぎててわけわからなくなってるからな。
その隠すのと見せるバランスがエヴァなんかは上手くいってたんだろ
557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 16:48 ID:VscvDUIn: 今の鮒は謎という体毛と山野辺という贅肉に覆い尽くされていて湧け若布だけど、
きっとそのうち冲方型フェストゥムが●で削り取ってくれるよ、たぶん。
558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 16:51 ID:ZzSxIYNQ: エヴァの当初の謎は、使徒の正体だけだったからな。
ネルフもエヴァも当初は使徒撃退のため組織と兵器っつう説明だったし。
それが徐々に、エヴァの正体の謎が出てきたり、地下のアダム、ひいてはネルフそのものの謎が出てきたりだからな。

鮒の現状の謎は、フェストゥムの正体、鮒と搭乗者の変調の謎、地下の乙姫、アルヴィスとアーカディアンプロジェクトの正体と、
アホかっつーくらいなんにも説明されてないんだよね。
559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 16:53 ID:EAEiFXFf: 単語が覚えられない。
説明も何もされていないから、
カッコよさそうな名前付けました、
で終わってる。
560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 17:01 ID:Kjaf4RL6: PONは…、理解できることの方が少なかったなぁ。
登場人物の８割以上が、初登場からなんか裏のある感じだしｗ
あそこまで行けば逆に凄い個性と言えなくもないが。
561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 17:04 ID:Wx9C1s/c: 鮒の場合、ただの現状説明すら謎のような扱いだもんな。
登場人物にとっての常識すら説明なし。

同人アニメなんで設定説明はいりませんてか。
でも元の話が脳内出版なので誰もネタがわからんのですが。
562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 17:14 ID:Kjaf4RL6: >>558
積極的に嘘をついてたのがエヴァ、
消極的に黙ってるのがファフナー
ってことか。

それはつまり両作における
大人から子供への、
製作者から視聴者への態度にも通じるな。
563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 17:17 ID:8NyBrEyh: まあ、謎は後できちんと整合性つけてくれればいいんだけどね
今のままだとどうすんだよこれ、で終わってしまう危険がある

黒歴史なんていう反則技でお茶を濁すのも悪くないが、過去の財産？があっての仕掛けだし
公式サイトで補完というのなら、ある意味割り切ってるとも思えるが
564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 17:22 ID:nbw/EGTi: >>517
総士は一騎と一緒にペプシマンを移動中の島の方へ誘導してしまうと言う
頭の悪い事をしているから、今となっては単に自分は有能なつもりでいる
頭の悪いやつにしかみえないよね
565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 17:25 ID:PTnuRqGV: 冲方って何？
566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 17:29 ID:DltitU+i: >>551
すいません中学生って学生じゃないですか？
いまレス読んで友達と笑っています。
宿題で本は読んだからもういいです。(^_^)

それから一騎とか総士の好きなものってわかりますか？
友達と話してて一騎は湯豆腐が好きそうということになりました。
総士はカルボナーラがきっと好きだと思うです。
みなさんはどう思いますか？
567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 17:31 ID:Wx9C1s/c: >>565
かんちがいラノベ作家
568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 17:39 ID:oBD5lfz5: >>566
違うよ。
法律的には、大学生が学生。
中学・高校は生徒。小学校が児童ね。
569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 17:42 ID:gqFXbpYi: >>558
　エヴァの謎ってのは、明言はしないけど、予測は付くって表現・演出
だったから、視聴者の好奇心や妄想力を刺激したんじゃないかな。

　序盤の謎は使徒よりもむしろ、大暴走したエヴァの正体の方が気になる
演出だったと思うけど、それだって初戦で主人公無視した大暴走、ケダモノ
モード全開での勝利なんだから、誰が見たって、こりゃ「使徒のコピー」
を利用して戦ってるんだな、という想像は付いたと思う。作中で明らかに
なったのは、ゼルエル戦で装甲の下の赤玉が晒された時だけど、驚いたのは
ミサトだけで、視聴者の反応は「やっぱり」だったろ ?

　そういう意味では、アルジェント・ソーマや、ラーゼフォンの量産機が
敵のコピーだったってオチは不要だった気はするな。大して意味もなかっ
たし…。
570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 17:43 ID:Wx9C1s/c: >568
実生活上の言葉くらい融通きかせられんのか…
571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 17:52 ID:rfokNmtK: 一騎は和食派（朝は御飯）、総士は洋食派（朝はトースト）だと思う。
根拠は得にないけど雰囲気つーか。
あとミリアリアが洋食、翔子がおかゆ、さくらが和食と。
572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 17:56 ID:Di0H1M7p: >>570
ＮＨＫのニュースだと厳密に使い分けしていて、結構笑えるよ。
573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 17:56 ID:GwsW6duW: 日本列島も鮒の島みたいに
太平洋の大海原に向かって帆を上げることが出来たら・・・

半島と離れられるのに
574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 18:00 ID:VscvDUIn: >>566
｢自分から進んで本を読む｣のと｢宿題の為に仕方なく本を読む｣のでは全然違うよ。
仕方なく読んだなら、本の内容なんてすぐに忘れちゃうだろ。
575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 18:00 ID:9G1WZlcc: ハワイなら少しずーつ近づいてるらしいけどねｗ
576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 18:11 ID:DltitU+i: >>568
知りませんでした。でも生徒ってなんか子供っぽいです。
>>571
そうですよね。一騎は和食だと思います。浅漬けとか梅干しとかすごく好きそう。
総士は洋食っぽいと思います。ぬか漬けとか嫌いかも。
577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 18:12 ID:VscvDUIn: ハワイが日本にくっついたら、日本列島もアメリカの領土だって言い出す馬鹿が出てきそうだな。。
578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 18:16 ID:VscvDUIn: >>576
>でも生徒ってなんか子供っぽいです。

いや、子供っぽいじゃなくて実際に子供だろ。
579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 18:21 ID:eZMxDiA7: あの要塞飛べるんでしよ過去の遺物とか言ってナデシコだな
580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 18:25 ID:Tpl3yLrz: >>576
ほのぼのした話題だなｗ
確かに一騎は親が陶芸家だし和食だろうな。米といだりだし取ったりしてるんだろうか
なんか萌えるシチュだｗ
あと島の人間だから魚介類の料理が必然的に多くなりそうだよな。

ちなみにぬか漬けはちょっとすっぱくなった頃が一番美味いと思うがどうか？
581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 18:34 ID:4Xv2Hypl: >>576

いやいや一騎はまだ味覚がお子様だから、カレーライスとかハンバーグが大好物なんだよ。
そのほうが絶対萌えるって！

で総士は渋めに塩辛お茶漬けなんかが好物なんだって、絶対。
582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 18:40 ID:BoYD5uFv: >>572
今時のテレビ局が言葉を厳密に使ってるなんて信じてるんだw
権威に弱いんだね～
583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 18:42 ID:tESD8Z2F: 《蒼穹のファフナー》．腐女子圈子?人氣激高！？
http://www.cuhkacs.org/~alanlee/blog/archives/04/08/01561.php
584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 18:46 ID:NBwwT17Q: なんかID:DltitU+iのおかげでいい流れになってきたなｗ
585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 18:46 ID:4Xv2Hypl: ところで総士って父親が死んでからどんな生活なんだろうか？
母親と二人暮し？
寂しそうな総士を一騎が自分家に呼んだりしてるんかな。
586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 18:49 ID:5PhDVHuu: >>584
そりゃ、リア厨によるキャラ萌え路線に走れば作品としての質は問われなくなるからな。
鮒厨、平井厨にとってはありがたいだろうよ。
587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 18:50 ID:xdqSq5at: アルヴィスで寝泊りしてるんじゃないの。
588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 18:53 ID:4Xv2Hypl: それで野菜が嫌いな一騎に、ちゃんと野菜も食べろと説教する総士。
それでも駄々をこねる一騎に業を煮やして、総士は最後の手段
口移しで一騎に食べさせてあげる。
それで一騎におかあさんみたいだなんて言われて真っ赤になる総士。
589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 19:00 ID:iMVpc1Xd: >>585
確か２話で
「帰る所がなくなったから、ここ（アルヴィス）にいる」と話してたような…

おそらく父一人子一人で、１・２話のペプシ襲来で家＆父あぼーん。
590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 19:05 ID:Ow8XL/PF: 私生活部分が丸投げなのは妄想広げる分には都合がいいのか
3話からそういうシチュほとんど皆無だしな…そういうとこでキャラの掘り下げするべきなのに
591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 19:11 ID:J9ao8bHS: >>590
そう言われればそうなんだけどさーもう少しそれぞれの生活の描写が欲しいよね。
食事のシーンがそういうのに一番適しているけど、女子のためにサービスするなら
シャワーシーンくらい入れて欲しいよな。
それで突然総士に乱入されて慌てる一騎なんてあったらこのアニメは神なんだけどなー
592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 19:18 ID:Wx9C1s/c: また腐女子演劇集団か
593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 19:22 ID:F8rWrhmc: なんかさあ、ファフナーを含めて最近のアニメを見ているガキって
初期の劇場版ドラえもんを見ても、つまんないとか言いそう。
美少年がいないし、話が難しい、とか言って。
594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 19:22 ID:Ow8XL/PF: >>591
ｽﾏｿ、そこまで原作でハッテン場まで発展されるのはどうかと…
男同士のシャワーシーン乱入とかはそれこそﾄﾞｼﾞﾝだけでやってくれと思う
595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 19:32 ID:5PhDVHuu: >>591
いや、そこまでやってくれたら、逆にネタアニメとして割り切って観れるよ。

>>593
中にはハガレンにハマる程度の知能を持ち合わせている奴がいる。と、
いいたいが、微妙に視聴率落ちてるっぽいしなぁ。
あの程度の夫婦生活描写で慌てふためく餓鬼も多いみたいだし。
596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 19:35 ID:zbzWcgzQ: 魔界大冒険サイコー！！
597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 19:35 ID:jxItLxzS: こうなったら慌てるどころか仲良く洗いっこまでしてくれ
598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 19:39 ID:kY/3pBJS: >>595
奴がいる、どころかかなり多いんだろ。
その是非はともかくとして事実は認めねばならん。
599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 19:39 ID:G1li2Orl: 「人が死ぬ＝感動」と勘違いしてる奴が多くないか？
600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 19:44 ID:GuoIfDJl: >>599
しかし、なにも感じさせられないというのは問題だろ。
601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 19:53 ID:dE6vNwJV: >>599
感動するよりも、教科書道理であるなら人として、
「悲しい」と思わなければいけないと思うが
「嫌いな人間」が死んで清々したと思うのも
また自然なことだと思う・・・・。

「どうでもいい人間」が死んだ場合、どうでもいい
と思うのは当たり前の事だろう。

翔子の場合は「悲しい」とか「清々した」とか思う程、
感情移入する以前に「どうでもいい」という段階で殺
されたことが問題とされてるんだよ・・・・。
602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 20:00 ID:ZVpyaCAx: 漏れの中のクソアニメの比較級で、
ﾔﾝﾏｰﾆ＞＞＞爆天＞＞＞バナ＞＞（視聴限界)＞＞マウス
　　　　　　　　　　　　　↑この位
かなりクソ耐性高い方で、割とネタはネタとして楽しむほうだけど、
今週何かしら面白くなんないと、視聴続けるのきついわ…
603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 20:07 ID:kY/3pBJS: >>602
爆天は…見られる回はそれなりだが
ヒドい回はマウス以下かもｗ

つーかバナップを見続けるとは凄い忍耐力のある人だな。
604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 20:11 ID:P1PLusjX: >>601
自己犠牲の死を使いながらまるで感動させられなかったｽｯﾀﾌは無能。
こいつらに人の死を描写する資格無し。
605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 20:13 ID:d0hhejBo: というか、アニメを作る資格が（ｒｙ
606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 20:17 ID:uGwy7pKd: そのうち、ベッドにはいった総士とその隣に布団でねる一騎が
語り合う場面とかあるよ。
607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 20:34 ID:iMVpc1Xd: >>604　そういう短絡的な断罪はどうよ。
608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 20:37 ID:Behb8OAy: ファフナー8話の白箱見た。
かなりシンドイ出来だった…。
何度か見直してみたのですが、あきらかにコンテのせいですな、ありゃ。
ほんとすんませんっ。
やはり自分の場合、コンテ描いたら作画も責任もってやらないとな。
作画的に見せようとするからか、予想と違う作画になっているとかなり寒い。
今回の作画が悪いと言う意味ではなく、自分のコンテの演出的な意図が希薄なので、
シーンの間がもたない。
演出さんにはかなり迷惑かけたかも…
うーーん。もっとコンテの絵を描き込むべきなのかなー…
しかし、へこむなー。あーー、15話も不安になってきた…。
609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 20:45 ID:PxRcxD9O: >>608
それはなに？
610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 20:45 ID:kY/3pBJS: >>604
別にフォウもプルも綾波も感動はしなかったしなぁ。

ちょっとショッキングな反面、
「何度も死にかけたのにこれで死ぬのかよ」
とか思ったりしてｗ
611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 20:49 ID:Rrt3gaLk: いまビデオで第６話みてきたんだけどひどいことになってるな。
ようやくキャラの顔と名前が一致してきてさぁこれからという時に
もうエヴァ第２３話の「涙」やってるｗ
敵が融合してきて自爆かｙｐ！
キャラのリタイア早すぎてもうだめぽ。
612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 21:11 ID:s/EIjduA: まあなんにせよ
翔ぎせい空＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜超人間ケリーの最後
だなあ。普通に。
613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 21:15 ID:jiSx42BS: >604

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　　　　　　　　　　　ｶﾞﾁｬ
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614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 21:28 ID:HzI4dQ97: >>608
８話のコンテの人って誰？
615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 21:34 ID:b2EuBvDu: >>610
スタッフの狙いはまさに。
ちょっとショッキングな反面、
「何度も死にかけたのにこれで死ぬのかよ」ってとこだろうな。
積み重ねがないから「これで死ぬのかよ」だけになってるけどｗ
616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 21:34 ID:gLxncV3y: 　　　　　　　　　　　　　　　　　/"~~~""''ｰ- 、
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　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)､.,_　　　　　　　 |
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617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 21:49 ID:/3rri3oI: >614
大塚健
618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 22:02 ID:99og7Hf4: やっぱあれだな、王道の展開なんだけど、早漏杉。
もうちょっとからませないと駄目だろ。
さんざん既出だろうけど、6話のポイント。

・始まってからの話数が少なすぎるので親子の情愛路線で泣かせようとしているが、これについても
明らかになっていないことが多すぎて空振り気味。
・自爆まで4分は長いけど、島から十分離してから自爆というのが前提か？
・フェンリル起動から2分弱で一騎到着、時間稼いだ方がよかったのでは？
・15歳チームは口は一丁前だけど中身ともなわず、総士も真壁のことはとやかくいえない無策ぶり。
・真壁司令は能無しのようだが、黙って座っていられるのだけは唯一評価できる。
619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 22:03 ID:PTnuRqGV: ステルヴィアの方が面白い！！と思うのは
俺だけですか？
620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 22:04 ID:JdYFu3Cm: >619
漏れも。
621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 22:08 ID:HQKqbba7: ステルヴィアは糞
ファフナーは屑
622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 22:08 ID:PTnuRqGV: だいたい鮒はキャストがショボイ。
個人的に白石涼子ﾀｿにレギュラーを与えてほしいｗ
623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 22:29 ID:JdYFu3Cm: だから野中と岸尾をｄ（ｒｙ
624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 22:37 ID:kBMkHypp: ステルヴィア２ﾏﾀﾞｰ？
作ってるんだよね？
放映時期が決まってないだけだって言ってたしさ

翔子死んだからもう興味薄れてきたよ＞ファフナー
なんだかんだ言っても結局は見るけどさ
正直　OPのいろんなヴァージョンのファフナーだけは期待させる
625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 22:39 ID:PTnuRqGV: >>623
ダイチューさんも
626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 22:45 ID:8NyBrEyh: 今度は不等号厨か、今日はもうお腹いっぱい
まあ厨認定厨がここにいるわけだが

>>616
そんな餌にフナーーー！！
627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 22:48 ID:5PhDVHuu: >>619-620
１話だけ見ると、雲泥の差。
歓迎イベントの中で教官やら「お蝶夫人」を見せているのは説明回としては順当な作り。

>>608
>今回の作画が悪いと言う意味ではなく、自分のコンテの演出的な意図が希薄なので、
>シーンの間がもたない。
どうやら>>374は図星を突いてしまったようだな。
628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 23:15 ID:mPwpjL/r: まぁ、待て。昔、「トップをねらえ」というＯＶＡがあってだな。
３話だったかで、ゲストがヒロインとちょっといい仲になって
初出撃で未帰還というシェチェがあったわけだが。

一話限りのゲストが死に役なのによくできてたよ。

いや、だから何とはいわないわけなんですが……
629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 23:16 ID:kY/3pBJS: 製作者には自分の作品を見て、

「うむ！今回も言い出来だ！」と自画自賛できる島本和彦タイプ
「あちゃ～、今回も全然ダメだ」と自己嫌悪に陥る久米田康治タイプ

がいるので、実物を見るまでは判断出来ないけどなｗ
630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 23:17 ID:v+ihj+rS: ナディアのフェイトさんもいきなりでてきて速攻死んだが
記憶に残るキャラにはなったな
631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 23:18 ID:U+27rzCK: 漏れは、移動し始めた島がどこへ行くのか、興味津々。

結局、国連にも見つかったわけで、もう移動する理由もないわけだが、脚本どうすんだろ？
つか、６話で翔子戦ってる時点で、もう動いてなかったような気もするが・・・。
632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 23:20 ID:P1PLusjX: >>628
まあ一応、エージェントスミスにノリコが惹かれる描写がきっちりされてたけどな。
5話まで引っ張ることも無いとは思ったが。
633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 23:28 ID:EAEiFXFf: 製作サイドのコメントってあるの？
ここまで露骨にエヴァをパクってるのに、
（セリフやテロップとそのフォントに至るまで）
まさか誰も触れないわけがないよな？
634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 23:29 ID:HQKqbba7: >>633
結構痛いこと言ってるから見ないほうがいい
635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 23:31 ID:mPwpjL/r: ６話では「あっけない死」による喪失を描いて、以降の話で喪失による波及を……
描くつもりかも知れないが、そうすると証拠のキャラが立ってなさすぎで死に様を
描きすぎ、かな。
ＯＰの歌詞とか見ると「子供の幻想からの離脱」を大人との対立を軸に描くのかと
思ったりもするが、そうすると大人が馬鹿すぎ（次回の墓ペンキもふくめて）で、だ
めそうなんだけど。
636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 23:35 ID:kY/3pBJS: >>628
ハッハッハ、あれはね…ｗ、ちょっとね…ｗ
CDドラマとかでデカい顔してると
「何様だおまえは」とか思っちゃうよね。

まぁぶっちゃけスミスの存在は
ノリコを成長させるための舞台装置でしかないわけで、
ああいう風に主人公を成長させたり本気にさせるための
起爆剤として人の死を使うのはちょっとヤだね。
637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 23:49 ID:8NyBrEyh: >>631
元の場所に戻って、京田婆再登場かな
個人的には行く先々で疎まれ、自暴自棄になっていくシナリオきぼん

＃あれだ、赤道付近にいるのはやっぱり宇宙へ行く伏線だｗ
638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 23:53 ID:Ba4R6YQx: 　べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　 /　／3　　　3　|　　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　　( _●_)　ミ/∩―－、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／／　(ﾟ)　､_ ｀ヽヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ　ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　　
　∪　　　（　＼　　　　　＼　　　　　＼　　| | 　　　　||
　　　　　　＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）
639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/21 23:54 ID:v+ihj+rS: ＞行く先々で疎まれ、
イデオン？
640 ：風の谷の名無しさん ：04/08/21 23:56 ID:35+IFG1+: > 637
まぁ待て、昔「伝説巨神イデオン」というアニメが在ってだな……
641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:00 ID:WO8SwjHv: >>612
禿同｡デビット･ボウイのBGMもよかった｡
642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:01 ID:KyfkXL5i: 　　　　　　　　　　　_,. -‐､────-　､
　　　　　　　／　　　ﾉ_,. -‐ ､　　　　＼
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　　　　　 /,.ノ´￣　　　　　　　￣　　　　　　　ヽ　　　
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　　l |　＿,.. =- ､　ヽ__i　.::.._,. -- ､_　　|　／　　　lヽﾉ |
　　{ ヨ￣￣￣｀ヽ〔,r ､!　.:..￣￣￣　メ￣　　　　;､、.:.ﾉ　
　　i ヽｨ'　｀ｰ‐‐'´ ..:.　　ヽヾヽ::,,,,,,;:::'´ｴヽ￣｀　　/ ﾄ..: .）
　　ヽ|_　　　　　_ｒ:. .:.　.:::...,、､,　　｀,/Ｔ｀　　　i／　 / 　　それこそ蒼穹のファフナーのような、不完全なロボットアニメ
　　　 ?h￣￣.:.!　ヽ:...　::.'´　ヽ-￣￣　　　　　　|＿_ノ　　　が極々一部のおかしなファンに向けて発信されるのは正直言って辛い。
　　　　ｉ.::::::::.ﾞ　ヽ,　　　　　／　　｀ヽ　　　　　?h 　
　　　　 !.::::;; ﾄ、　ヽ=_- '´　　　　ｲ.:.|　　/　　 ,
　　　　ヽ.:::.　;,.¨! ､'_;__;__;__,..=-イ.:/ /　 /　　 !
　　　　　＾、.:.　ヽ!　ｌ丁│ i　ｿﾉ ′ 　 ,'　　亅
　　　　　　ヽ.:.　 ;　￣￣￣￣　/　　 /　　　/トｒ‐‐- ､
　　　　　　　ﾈ　　ヾ￣_____,,,... 'ﾞ　　　　　　 /　| ヽ､_　　｀ヽ、
_,.r ､´￣　　　,i、　　￣￣　　　　　　　　ｒ'　　} /　ﾄ　　　　ヽ
＊ -ヽ、 '´ヽ、〕､... 　　　　　　　.:.:.:.:／　　 ?hn　│|ヽ
3X_　ｘＹ Xy　/! 〔ヽ..::: : : : : : :.:.: ,.. 'ﾞ　　　　 //∥ i ヽ、＼
癶弋ヽ亠-勹'八_ｙヽ｀ｰ─‐‐ '"　　　　　　i l　/　ﾉ ├ ､__
┼ヽ‐- ､｀ヽY Y´!ヽ丶　　　　　　　　　　　ﾉ '´ 　ト､├--r 、
643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:03 ID:1EZuzQR1: >>640
まぁ待て、昔「無敵超人ザ（ry
644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:03 ID:XLbdT2zS: >608
コンテ切ったら、きっちりやらないかんのは、
作画ではなく「演出」だと思うのだが
作監上がりの演出家にそんなこと言ってもムダだと思うのでやめておく。

シナリオとコンテの両方がグダグダって、
どーゆー人材の集め方してんのよ?
645 ：【57m】 ：04/08/22 00:03 ID:xbTfPzjm: 室伏記念。
名前欄に「murofusianasan」って書いて投稿すると
ランダムに【65m】【72m】って表示されるらしいよ。
646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:04 ID:ACgIfTBf: 　　　　＿､　　　ゑ　　　　､__
　　　　～i |　　〉仝〈. 　 │,-′
　　　　　|│　(ﾟ（ﾟДﾟ)ﾟ) 　 | | 　←おろか
　　＿､丶ニ▽ｏ＿ｏ▽ニ,/
　　　～＼／/ /　　ﾊ丶＼＿､_
　　　　＼／＼,ニ〈〉ニノ丶─～′
　　　　　　　ﾉ=ノﾉﾊ
　　　　　　　　/　｀∀´| 　←特におろか
　　　　　　　　| 彡人. i、
　　　　　　　　|彡/丶＼|
　　　　　　　 | / |　〉ﾉ
　　　　　　　　 | |. |　/ /
　　　　　　　　｀.| | //
　　　　　　　 ∪∪ 　←くさい
647 ：【62m】 ：04/08/22 00:05 ID:scDmnAle: >>644
あなたどこのスタジオの方ですか？ジーベック？
648 ：【31m】 ：04/08/22 00:06 ID:scDmnAle: 62mじゃ予選通過できん
649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:08 ID:G4kgFe4T: >>642
ワロタｗ
650 ：つうか今時ﾌｼｱﾅかよ… ：04/08/22 00:10 ID:n1deW/T/: >>642
ほう、完全なロボットアニメを作る自信があるようだな
劇場版Z、期待していいんだな？
651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:11 ID:nolbZizX: 既出かもしれませんが一応。
真壁司令が無能無能と散々言われていますが
ファフナーの戦闘指揮は総士が責任を負っている感じですよね。
で、あのノルンとかいう無人戦闘機は
乙姫がほとんど勝手に動かしているような気が・・・。

そもそも戦闘になったら
司令の立場があまりないような。
652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:13 ID:F2NTGN8S: >>628 >>630
スミスやフェイトなど１話限りのゲストキャラの死がどうして心に残るかというと、
ノリコ・ジャン・ナディアなど主人公側がしっかり描写されてキャラが立ってるから
なんだと思う。視聴者は主人公達に感情移入して、彼らと一緒に泣くんだよ。

対して、一騎はキャラが立ってない。だから、視聴者は主人公に感情移入できない。
そして、前述２作品との最大の違いは、死んだ翔子は一騎に片思いであっただけで、
一騎にとって翔子は大勢のクラスメイトの中の１人でしかないということだろう。

>>640
イデオンも同じ様な理由かな。コスモのキャラが立ってるから、絶望を感じられる。
653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:16 ID:zu9eatln: 設定上は一騎達の戦闘時の上官は狩谷らしいんだけど、どう見ても
一騎と総士以外の上官だよなあ。
654 ：652 ：04/08/22 00:18 ID:F2NTGN8S: １話限りのゲストキャラの死と言えば、渚カヲルなんてのも居たな。
シンジのキャラが立っているので、悲しめるのは言うまでもない。

ところで、今、ＣＳの子供駅でエヴァ一挙放送を見てるんだが、
やっぱ面白いな。指摘されてたことだが、エヴァの重量感が凄い。
655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:29 ID:1EZuzQR1: >>652
ファフナー５、６話に関しては、むしろ逆で
翔子＝ノリコ、一騎＝スミス　の役割になってるな。

主役は翔子であり、一騎は彼女を戦場に向かわせるための
理由でしかない。

過去レスを見ると、６話を「良かった」と言っているのは
翔子に感情移入して見ている人間が少なくないようだ。
656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:30 ID:n1deW/T/: >>651
ノルンは6話で総士がコントロールしているかのような描写がある
すべて乙姫経由でかもしれんが、アルヴィスの兵器はほぼ総士が握ってるね

この辺から司令以下役立たず、いなくてもいい事が推測できるけど、総士パパの死はよくわからん
まあ乙姫が眠ってて使い物にならなかったと好意的に解釈してみる

名目上の責任者と実質上の支配者が大人と子供、教師と生徒って言うのも素材として面白いところ

>>654
エヴァって複数バージョンがあって把握してないなあ
後半が書き直しだっけ？
657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:30 ID:MNMQJ77+: 蒼穹のファフナーはここでは糞アニメと言われているが、なんと言おうとこのスレの伸びが

　蒼　穹　の　フ　ァ　フ　ナ　ー　は　超　人　気　良　ア　ニ　メ

ということを証明している。このスレも２日でもう600overだ。１日で満杯になったスレも
あった。同時期に放送開始のアニメのスレで蒼穹のファフナーほどすごい伸びのスレはあっただろうか？
まだ10に達してないスレもあるのだ。蒼穹ファフナーは感動できるアニメだ。
さぁ、みんなで叫ぼう

　蒼穹のファフナーﾏﾝｾｰ!!!
658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:30 ID:sdaus4+y: >>653
本職は学校の先生で、学園ドラマに登場するような不倫教師
かつ教え子に手を出そうと考えている・・・・・・
ある意味、登場するアニメ間違えた存在ですから

・・・・・戦闘指揮官としての能力を期待しては
いけませんよｗ
659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:31 ID:EqmHkCY8: >>657
またまたそんな～
660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:33 ID:Nf1Axgcf: >644
千野Pがそこまで考えて采配するわけがない
661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:43 ID:SxB/Lp/g: 最近時々出てくるフェイトさんってアレかあ……
正直言って、そこそこ真っ当な出来でも、あの死にっぷりと比べるのは可愛そうな気がした。

つーか鮒のクソっぷりを前にして、どんどん庵野の再評価が進むな。
もしかして、庵野物のリセールが目的なんじゃないですか?コレ。
662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:45 ID:tnvCW4lL: 正直、惰性でしか見てなかったのだが言いたいことが山ほどある

この子は体が悪いんですよー不幸なんですよー
でも好きな男の子の為に頑張ったんですよーけなげですねー
気の小さい女の子があのくらい必死にならないといけないくらい強大な敵なんですよー
そんな子が一生懸命戦って死んじゃったんですよー
ほーら運命って残酷なんですねー

そんな臭いがプンプンする
ファフナー搭乗時に痛みを要するのも
「この子供たちは大変な運命に立ち向かってるんデスヨ？スゴイデショ？」とでも言わんばかりだ
そんな事は脚本や演出で表現するものであって記号的に強要するものじゃないだろ

展開にも矛盾だらけだ
敵の襲来が予想できてファフナー開発する暇があるなら戦い方を教育しろよ
死んで泣くくらいなら生き残る術を教えてやれよ
こんな展開じゃ結局、そこいらの子供を乗せても何とかなる程度の戦いにしか見えん
ガタイだけはいい糞親父も一騎のケツ狙いの総士も眺めてるだけだし
指揮官なら指揮しろよ
ファフナーの武器射出して援護しろよ
お前らなんか死んだ前任者以下の無能だ
663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:45 ID:dMs/uPxY: >>661
いや、フェイトさんならその前にザンボット3の人間爆弾を……
664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:49 ID:sdaus4+y: イデオンもザンボット3もわずか６話で主要キャラ殺してないよ・・・。
ＯＰに登場しているという理由で、翔子は主要キャラという
定義で・・・・・・。
665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:51 ID:t/AyMOPF: >>662
でも好きな男の子の為に頑張ったんですよーけなげですねー

でも好きな男の子はホモピーだったのでつ
666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:53 ID:vsFRGhTC: 島の大人たちが許せん！！翔子ちゃん、カズキくんと島のためにがんばってたのに
援護射撃もなにもせんかった。しかも教官面のババァうざい！！まじで氏ね！！
667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:58 ID:+/Ss77mb: キャラホビ行ってきた、結構空いてた

今日は腐女子祭り((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:58 ID:AJogkwUg: ファフナーは「こういう演出のアニメを作りたい！」ってなだけだろ
だから、ストーリー、時代背景について考察、キャラの心理など
まともに考えたらいくらでも矛盾が出る

つまり、まともに考えて批判するだけ
この作品は考えて作られてないから、まともに批判するのは、まさに無駄
669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 00:58 ID:ZC1WttD4: >>666
不吉なレス番乙
670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 01:02 ID:AJogkwUg: 同人漫画がまさにそう
「このキャラがこんなことをしている漫画」っていうだけで
中身に特に意味はない。

つまり、ファフナーはプロ(?)が作った壮大なオナニー同人アニメといえよう
671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 01:03 ID:sdaus4+y: >こういう演出のアニメを作りたい！
妙に
８０１くさい、
ヲタくさい、
登場人物みなＤＱＮくさい

という３連コンボの演出ねぇ・・・・・スタッフの頭おかしいのか？
672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 01:07 ID:XZ0uYmD2: 見せ方によって、どうとでも転ぶもんだけどね。
肝心なのは、メインのスタッフが誰に、どの様に見せるか判っていないんじゃないかという点だ。
673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 01:08 ID:n1deW/T/: >>663
人間爆弾はやばかったよね
昔は子供に見せる前提のアニメでも容赦なかった
674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 01:10 ID:XYqKN1ok: 　　　　＿､　　　ゑ　　　　､__
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675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 01:11 ID:lWTYUDg6: >>661
さんざん既出の見解ですが、エヴァと比較すると問題が明確化するでしょう。
パクリ論争を考えないものとして。
両者とも基本のガジェットが同じで、同じ２６話。
（鮒の企画がもともと種のキャラでエヴァ、というのはオイトイテ）

５、６話というと、ちょうどアヤナミ２号のキャラ話で、シンジをかばって危機になる話。
ラストに「死ぬ」という一点をのぞけば、大まかな構造は同一で、
受ける印象は、ひいき目抜きにしてもかなり違うわけですし。
676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 01:13 ID:MTExo+4k: 素材がいいて何所がいいの？
俺には理解できないよ･･･パッチワークじゃん
677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 01:14 ID:AFnFpS73: >>662
言いたいことはわからんでもないが、どーも見方が表面的だなあ。
678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 01:17 ID:A/OU6awD: フェストゥムは●でミサイルの軌道をずらせるみたいだから、下手にバカスカ援護射撃したら味方の方が危ないような希ガス。
679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 01:19 ID:gJGGfgUl: >>673
そりゃあーた、人間爆弾の本物、桜花・回天を幼少期に見て育ってんだから
ある意味、戦争の惨さを伝えるためにやってんのかもしれん。
この演出で本物の人が死ぬわけじゃなしに惨さが伝わるのなら、それはそれで良い。

鮒はね、何で殺したのかが分からん。
680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 01:19 ID:EqmHkCY8: >>676
俺も俺も
（好みによるが）キャラの見た目だけってんなら分かるが。
冲信者の工作としか思えん。
681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 01:22 ID:Q8TTHde7: >>664
　ラーゼフォンは 2 話で三嶋レイカが死んだ、と主人公は思い込んでしまった訳だが。
もっとも、幽霊不思議電波少女として、キャラ立ちは凄くしてたな　＞　三嶋
682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 01:24 ID:Ys/YmdLk: 正直なところ、翔子よりフェストゥムのがかわいそうだった
683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 01:25 ID:dMs/uPxY: ﾗｾﾞﾎﾟﾝと言ったら朝比奈だな。
あれはﾏｼﾞ鬱入ったよ……
684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 01:26 ID:y7/9LPu0: ちょっと、ジーベックのサイトいってDNのキャスト見たが…。落差に…OTZ。

やっぱり、大月が激しくピンハネしたんだろうなこれは…。
685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 01:27 ID:y7/9LPu0: すまん、またsage忘れた！
686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 01:31 ID:5YcjNwMZ: >683
あれはへこんだね…

漏れ全話きっちり見たわけじゃないけど、それでもくるものがあったな…
つか最初に見たＰＯＮがあの回だったような＿|￣|○
687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 01:31 ID:n1deW/T/: >>678
フェストゥムはバリアを持ってるのでミサイルやビーム兵器は無効なんだよね
ところがファフナーの直接攻撃(ナイフ類)は防げないらしい
ATフィールドのような概念があればわかるんだけど、今のところ説明はない

＃ファフナーがフェストゥムを基に作られている伏線もあるから、素直にパクっときましょうｗ

>>679
そういやトミノは絶望の中で死地に赴くような戦争映画にも強く影響を受けてるんだったね
688 ：662 ：04/08/22 01:50 ID:tnvCW4lL: >677
即物的だからスタッフの意図とか考えるのは苦手なんよ
こう考えるのは俺だけかもしれないが、キャラにも架空とはいえ人格が存在する故に、
なにがしかの行動を取るときにはそれぞれのキャラにとって一貫した、思惑や理由がある、と考えている
当然それはそこまでの話で積み上げられていってキャラが立っていくのだと思うのだが、
このファフナーでは、演出(主人公を思うヒロインが帰る場所を守るために死ぬ)を優先して
それまでに積み上げた物を無視するから酷い違和感を感じさせてるのだと思う

>678
今までの描写だと無効化されても多少の影響を与えているよな？
だったら少しでも時間を稼いで主力のマークエルフが到着するのを待つのが正解なのでは？
いつ敵が来るか分らないのに現状、唯一の対抗手段であるファフナー一機を無駄に自爆させるべきではないと思うのだが
689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 01:53 ID:eRptGnCE: >>687
だからファフナーからの攻撃は思考が読めないから防げないって2億回位このスレで書かれてるだろ
690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 01:59 ID:7ERYLFd4: 　　＿､　　　ゑ　　　　､__
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691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 01:59 ID:kWu+ILpj: >>684
ＰＯＮのあの回だけは神懸ってたよな
それまで元クラスメイトその2程度だった朝比奈のキャラを
たった一話でヒロインレベルまで押し上げて、さらにあの悲劇的な殺し方
ただ鳥頭ゆえ、その折角の死をその後の物語に全然いかせなかったのが残念
692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 02:00 ID:gJGGfgUl: >>689
つーか、思考が読めなくてもバリアがあるから大抵の攻撃は弾くと思うが。
その設定が本当に生かされているなら、リンドブルムのミサイルで普通に傷がつく
はずだろう。

むしろ只の質量弾射出装置でしかないレールガンと、よく分からん色付ナイフと
自爆がフェストゥムに効果ある理由がサッパリ分からん。
693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 02:13 ID:sdaus4+y: >>692
単純に、●で迎撃されて当たらないから効かないようにみえるが？
直撃していた描写はあったかな？覚えてない・・・。

ようするに、それなりの威力があれば当れば効くんじゃないか？

鮒に乗ってる人間の思考が読めないのは・・・乗ってる人間が
なんも考えられない状態からだろう・・・・設定では？

何で会話できるのかは・・・この際無視するとしてｗ
694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 02:24 ID:y7/9LPu0: >>692
いつ目の前のファフナーから攻撃されるか分からなければ防ぎようが無いと思うけど…。
思考感知に頼ってて、視覚情報を重要視してない可能性もあるし。

バリアも恒久的に晴れるわけではなさそうだし。
695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 02:26 ID:A/OU6awD: >>688
ゼクスがあんな近距離で戦闘してるのに、後ろからミサイルで援護射撃したら巻き添え食らうって。
前線で格闘戦してるのに、そこにミサイルを撃ち込む指揮官なんていないでしょ。
696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 02:26 ID:nolbZizX: 結局、なぜ翔子は死ななければならなかったのだろうか？

この疑問を解く鍵は「ノルン」にある

ノルンは翔子がフェストゥムと戦闘を開始する直前くらいから出てこなくなった
しかし、フェストゥムを縛ってマークゼクス上昇
「上空でノルンに攻撃させる」との総士の台詞
乙姫のシーンの次に何故かノルンは再登場している

これはおかしい
４話ではノルンは乙姫覚醒の際一騎を助けていたというのに
なぜ翔子はノルンの援護が受けられなかったのだろうか
ノルンはフェストゥムの動きを一時的に封じるぐらいはできるのに
ノルンの援護があれば一騎帰還までしのげていた可能性もあっただろうに

では、ノルンを動かしているのは一体誰なのか

上記の総士の台詞を見ると、一見総士がノルンを
コントロールしているように見える
そして５話までの、一騎に対しての総士の怪しい言動の数々
697 ：696 ：04/08/22 02:27 ID:nolbZizX: ここで騙されてはいけない
ノルンはブリュンヒルデシステムの一部のはず
ブリュンヒルデシステムをコントロールしているのは乙姫だ
要するにノルンを動かしているのは乙姫なのである

３話で何故か一騎をアルヴィス地下へ導いた乙姫
４話で一騎のピンチに覚醒して一騎を救った乙姫

そうだ、乙姫だ
乙姫は一騎に対して実は恋心を抱いてたのです
一騎に近づこうとする翔子の存在は乙姫にとっては邪魔だったはず

結局、翔子を見殺しにしたのは乙姫だったんだよ！
総士なんて乙姫に疑いが掛かるのを防ぐための唯のおとりです
次に乙姫に見殺しされるのは一騎に怒りを向けるだろ甲洋だと予想

こんな妄想が浮かびました。既出ネタだったらすいません。
698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 02:31 ID:A/OU6awD: >>696-697
ただ単にノルンが切れただけだったりして。
699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 02:31 ID:sdaus4+y: >>697
恐ろしい、「乙姫　＝　総士」
という等式が成り立つじゃないか・・・・。

乙姫に意識を乗っ取られた、総士が・・・・
夜・・・一輝の部屋に・・・・・・勘弁してくれｗ　
700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 02:34 ID:4UzJf8DW: 他スレから来ました。このスレ面白いっすね。本編より面白いなあ。
701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 02:37 ID:dMs/uPxY: 要するに、地下に拘束されている忘却の旋律(@乙姫)の元に向かうメロスの戦士(@ペプシマン)を
必死で排除するモンスター(@主人公達)って話ですか？
702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 02:41 ID:OOryzlUh: もうそろそろロボアニメの主人公を、ヘタレな少年ってのは
やめにして欲しい。すくなくともちゃんと成長して欲しい。
703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 02:41 ID:SxB/Lp/g: >>700
つーか、このスレ無かったら皆見てませんよ。

ﾔﾝﾏｰﾆみたいなもんですwa
704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 02:44 ID:A/OU6awD: 17話辺りから2､3話連続でフェストゥムの襲来からAPが発足がして竜宮島が地図上から消えるまでの回想シーンをやる蜜柑。
705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 02:47 ID:p5BTa0kM: CSでまたエヴァ全話放映中。
１０年前のアニメに負けるなよ。
706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 02:49 ID:tWSmz7cT: 病弱で一番おとなしそうな少女が自分から特攻して
見事に散ってしまったわけだから、
もう健丈な男は有無を言わさず死地に追いやられるわけだ。

製作側は実験してるのかもな。
一人の少女の壮絶な死をめぐる群像劇を誘発させて
物語を自走させる気では。
707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 03:07 ID:ZC1WttD4: 　　　　 , - ' "" ヽ
　　　 /　　　ヽ､　ヽ
　　　i'⌒ヽ　_,,L;)=ィ',
　　　l , -､く,.ｨ'　｀'.l'‐,
　　　ヾ　ヽ i　　ゝ i__ !　　　　　＜パクリは芸術です！古い人にはそれがわからんのです！
　　　　ヽ､ﾉ　ヽ､ヾr'_j ヽ
　　　　ヽ-,-､､_!_ゝｨ='-r‐ ､　　　　　　　rヽ
　　　　　　ヽ　',_, - '　ヽ/　　ヽ　　　　 / .i_　　　　_
　　　　　　/｀''!　　　､_/l　　　 ',　　　　,'　　｀`''三∋
　　　　 i´　　!　ヽ　 /　i　　　ヽ!　　 ,(_!_ ´,二 - '´
　　　　 /i(_l　 !、ﾉ｀　　ヽr.　　 l　 ,（　　７
　　　　{　l　｀´!)´ _ ,,.. -　ヽ　　 ,!/　｀７´
　　　　ヽ l　　ヾr､　　　　　ヽ　./　　 ./
　　　　 i　ヽ　　ヽ!　　　　　　ヽ　　　 i
　　　　 !　　ヽ　　!i　　　　　〈 i､　　ﾉ
708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 03:14 ID:ruALw86b: 思考読まれて着弾しないってんなら、乱数を使って着弾タイミングをずらす。ってのは既出でつか？
言い換えれば、「ミサイル類が自律的にフェイントかけたらどうなる？」って事。
709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 03:23 ID:dMs/uPxY: 桶の周囲に巻き付けてある竹をペプシマンに当てれば
奴らもびびってこなくなるに違いない。
710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 03:29 ID:q2XXu8O1: ていうか、思考が読めるから攻撃がかわせるってのがなんか少年漫画的なんだよなあ。
実際思考が読めても、それと攻撃をかわせるかどうかって別の話のような気が。
711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 03:36 ID:YiWJqCK4: エヴァとファフナーってどっちが世間的に人気あるんだろ。
エヴァは実はそんなに騒ぐほど人気はなかったそうだし。
ファフナーの方が知名度あるんじゃないか？
712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 03:38 ID:ruALw86b: >>709
多分今日日の厨房は、サトリの民話なんて知らない(w

>>710
瞬時に思考を読んで撃墜できるのに、瞬時に弾道を読まないのはどうしてだろう。
これも不思議。
713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 03:50 ID:XvJBeyph: >>711
社会現象になってマスコミに晒されマクったわけですが
714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 04:02 ID:sdaus4+y: >>710
飛んでくる、弾？やミサイルは思考しないからじゃないのか？
というより、読んでる暇ないと思うがな。
715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 04:04 ID:Ys/YmdLk: >708
ミサイルじゃないけど、無人の戦闘機は撃墜するのにちょっとだけ時間かかってたような
>712
弾道は、ミサイルが人間じゃないから読心能力が使えないんじゃない？
716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 04:07 ID:wmlvpN6G: 無人機にファフナーのナイフつけて突っ込ませれば良いんだよ
717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 04:11 ID:sdaus4+y: >>716
その通りなんだよ・・・・。
ブリュンヒルデ・システムなんていうものがあるから
尚更ｗ

でもそうすると、鮒の脚本が全部あぼ～んの予感ｗ
718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 04:14 ID:YiWJqCK4: ファフナーにはフェストゥムと同じコアが内臓されていて、そこにサルベージュしたパイロットの母親の魂を植え付けてるらしいよ。
それを結び付けている器のダミープラグが、基地の奥深くに大切に保管されている謎の少女だとか。
その謎の少女と融合する為に、「あなたはそこにいますか？」って探しているんだって。
719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 04:15 ID:ruALw86b: >>714-715
脅威対象認識から対応までの時間が短いなら、
認識の方法は射出確認でも読心でも同様に防御が出来そうなもんだが。

>>716
無人機からプログレッシブナイフ射出の方が損害少ない様な気が。
機体とナイフの製造コストはによって戦術は変更しないと駄目だろうけど。
720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 04:18 ID:hluxfyJ1: エヴァエヴァって、たしかにパクリだけど、そこがいいんじゃん。
皆さん、そもそも、他人に評価されるような作品を我先に見るの？
それでもプロ？何年アニオタやってんの？
ファフナーのような、問題点はあるけどグッと来る作品を、
取り上げて広めて行くことが、我々の使命だろ？
ファフナーは一見ただのパクリ作品だけど、
監督はなんといっても羽原信義よ、はばらのぶよし（レイナ萌え）
翔子ちゃんをこんな序盤で死なすとは、
きっとなにかあるはず。
721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 04:20 ID:sdaus4+y: >>720
考えられる可能性・・・・
ペプシマン・・・・ストーカー型として復活。
722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 04:20 ID:YiWJqCK4: エヴァ＝ポケモン＝デュエルモンスターズ
ファフナー＝デジモン＝デュエルマスターズ

でOK？
723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 04:21 ID:lV/SWlcy: >>720
目が覚めました！ありがとう。
724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 04:26 ID:S4/Dt3kA: >>720
パクリをさて置いても、決してグッと来ないし。
725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 04:27 ID:ruALw86b: >>720
駄作を叩いて沈めるのもヲタの使命です。
エヴァは巧妙さに魅せられた。でも、鮒は拙劣さに呆れさせられた。
726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 04:29 ID:S4/Dt3kA: >>720
それから、あんなのがアニメだと思われるのは不名誉。
結局アニメってその程度の物なんだと言われるのは日本の恥。
727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 04:39 ID:YiWJqCK4: エヴァは監督が神だったからね。
村上龍もエヴァ劇場版見て感動して、庵野に映画化を依頼したとか。
728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 04:41 ID:p5BTa0kM: ヲタに受ける要素入れて
簡単に金儲けをしようとする作品は
それなりに評価してやらないとな。
729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 04:42 ID:sdaus4+y: 腐女子だろ？
730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 04:45 ID:S4/Dt3kA: >>729
ヲタと一般人を区別したいんだよ。
731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 05:06 ID:K3EIN08U: 今日はさすがにまだひといるな～
7：30まで起きてるつもりか？ｗ

で、だ。
1話限りのｹﾞｽﾄキャラ死亡って～とヴァンドレッドを
海外で神たらしめた話もあったなぁ
などと思いつつ

結局鮒って『物語』を記号の羅列のみで成立させられる、と信じて作ってるんかいな？
732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 05:11 ID:Ys/YmdLk: エヴァだって所詮はファフナーと比べることができる程度のアニメなんだろ？
他のウニメ挙げると「鮒と一緒にするな」とか「これと比べるのは失礼だ」とか言うくせにさ（流石に最近は減ってきたけど）

確かにエヴァは今の鮒よりケタ違いに面白かったけど、ここまでエヴァ厨が増えるとつまらなく思えてくる。
パクリなのはわかたけど、それにつけこんでエヴァマンセーとか宣伝とかしてんの、ガイナの社員みたいだ

>726
確かにそう思われるのは恥だと思うが、鮒だけ見て「日本はこの程度」とか思う奴はいないと思う
深夜のアニメなんか見てる時点で、他にもっといい作品があるぐらいの知識はあるだろうし
733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 05:30 ID:hkjl2iRq: 最近のアニメで鮒と比べるに相応しいのは種でしょ
色んな意味で
734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 05:32 ID:Zch4IjHi: >>733に禿同　批判内容も同じようなもん
735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 06:12 ID:gyikTWb6: 魚つながりで鰤とかどうだろ？
なんか叩かれそうなアニメだけど。
736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 06:31 ID:S4/Dt3kA: >>732
＞ファフナーのような、問題点はあるけどグッと来る作品を、
＞取り上げて広めて行くことが、我々の使命だろ？

なんて大それたこと言ってるから、「そんなの広めるのは恥」って言っただけ。

つーか、「桁違いな差がある」ってのを「比べるのは失礼」って言うんだと思うが。
737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 06:40 ID:+Rw+XPH3: >>722
デジモンにはデジモンなりの気概があった。命をかけた真剣バトルだった。
デェルマスターズは、もともと遊戯王のパクり元のMtgの直系にあたる。
鮒とは微妙に違うな。
二番煎じなのは確かだが。
738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 06:42 ID:tDPfkkh9: 　　　　＿､　　　ゑ　　　　､__
　　　　～i |　　〉仝〈. 　 │,-′
　　　　　|│　(ﾟ（ﾟДﾟ)ﾟ) 　 | | 　ごきげんよう
　　＿､丶ニ▽ｏ＿ｏ▽ニ,/
　　　～＼／/ /　　ﾊ丶＼＿､_
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739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 06:47 ID:2LcO+P3g: >>738
ふぇすとぅむだぁ～
740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 06:59 ID:Yycm1E/V: そろそろ服を脱いで実況の準備でも始めようではないか諸君。
741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 07:00 ID:bTCW8+j4: 最近のアニメの制作スタッフって、SFをあまり読んでいないの？
鮒を見るととくにそう思う。
日本アニメの作り手は伝統的にSFファンが多かったので、その影響を受けていたし
それによってアニメのストーリーが深化してきたんだけど。
あまりにも、穴が多い話作りだし、メカデザ的にもセオリー無視で違和感が強い。
（というか、カッコよくない）
うーむ、ラノベくらいしか読んでないのかなぁ。

リア厨女子のレスがあったけど、SFを読んでいなくてパクリ元ネタのアニメを知らないと
これでも面白く見ることが出来るのかしら。
742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 07:06 ID:+Rw+XPH3: 単にキャラ萌えしてるかどうかだろう。
キャラ以外見るところないし。
（キャラ萌えをメカ燃えもにしてもいいが）
俺はちょっと萌えられないんで、鮒の評価は低いんだが。
743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 07:35 ID:hkjl2iRq: 鮒に限った話じゃないけどアニメを見て育った世代が
かつてハマったアニメをなぞって作っているようにも見える
なんていうか小学生が考えたオレMSみたいなノリで
744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 07:42 ID:P5taYpql: ガンダム見て育った世代が平成ガンダムとか
エヴァとかあの辺りのものを作って
それを見て育った世代が（ｒｙ
745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 08:05 ID:ZC1WttD4: >>742
鮒のファンサイトのBBS見てみ
キャラ萌えとOPについての書き込みしかないから
746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 08:12 ID:+GO75cfW: >>744
さすがに2度もダビングしたら画像も荒れるよなｗ
確かに最近のアニメって昔のｱﾆｵﾀがそのままアニメーターになったような出来だもんな
影響受けすぎっつーか、影響されすぎてそのまんまパクりになってるのばかり
747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 09:00 ID:n1deW/T/: 長文駄文ご容赦

・フェストゥムは上空から重力波シールドに体当たりしてもビクともしないだけの強力なバリアを持っている
・更にヴェルシールドに干渉して無効化する能力とエネルギーを秘めている
・このシールドは空間を歪め、ミサイル兵器やビーム兵器などは読んで避けるまでもなく、ほとんど当たらない
・おそらく核でも通用しないと思われる防御能力を持ちながら、ファフナーでの近接攻撃は有効である
・●攻撃は空間を削り取るはずだが、ファフナーに対しては殆ど効果がない(直接には当たっていないが)

これらを踏まえると、ファフナーにはフェストゥムと同等のシールドを持つか、相手のシールドを中和する
能力があると推察できる(現時点でそれを示す描写はない)
フェストゥムがファフナーと格闘中に●を使わないのは、シールド展開中で併用が出来ない可能性が考えられる
実際マークゼクスとの格闘では触手での直接攻撃しかしていない

これらの仮定が事実とするなら、敵の最大の脅威である●を出させない為にはファフナーでの近接格闘が
もっとも有効であることになる(エヴァやガンダム同様、ロボット格闘の必然性を説明できる)
ショートレンジでの戦闘では、読心能力の有無というハンデも相殺するだろう
＃思考の防壁とはあくまでパイロットと指揮官の連絡を暗号化するものであり、パイロットの思考そのものを
＃フェストゥムに読まれなくするものではない

事前にこれらの情報がアルヴィス側にあったのなら、翔子の一見無謀な出撃も、理にかなっているようにも見える
相手を倒せないまでも、島への被害を抑えることができ、一騎との共同作戦に持ち込めるわけだ
おそらく総士には勝算があったに違いないが、結果的に相打ちという形になってしまった(実質上は負け)

翔子のエゴと暴走、自己犠牲が目立つ構成の裏で、総士の冷徹な策士としての動きに注目してみた
748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 09:03 ID:zu9eatln: 翔子が出撃しなかったらどうするつもりだったんだ、司令室の連中は。
749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 09:08 ID:hkjl2iRq: おそらく核も通用しないってそんな絶大な防御描写あったっけ？
リンドブルムのミサイルは当たってた気がするけど
750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 09:17 ID:n1deW/T/: >>749
だから「おそらく」だって…
あくまで推測なんだけど、新国連の潜水艦って核かは知らんが強力そうな兵器持ってたでしょ
フェストゥムに襲われてるのに使わないって事は、所詮こいつらには効かないからだと読んだわけ

じゃあなんで婆さん連れてのこのこやって来たんだ、というツッコミはこの際言わんといてｗ
ファフナーの能力を見てみたかったんだよ、きっと
751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 09:23 ID:hkjl2iRq: >>750
おそらく、でも何でもいいけど
核クラスの攻撃を無効化というならそれなりの論拠を出さないと説得力が無いよ
パット見強力そうな武器なんて幾らでもあるし
潜水艇があんな近距離で核なんて撃ったらそもそも自分が・・・
752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 09:55 ID:bTCW8+j4: でも、ペプシマンの脅威というのは新国連もわかっていたんだよね？
20年もなにやってたんだよ。
竜宮島なんか、わずかなスタッフの閉じた世界なのに、それに追いつけないなんて。
753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 09:57 ID:+GO75cfW: 「おそらく」あの中身を攻撃しないとたとえ核だろうが無力化されるんじゃないか？
もしくは●で消去される可能性あるから核レベルの長距離弾道ミサイルは意味無いとか
754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 10:00 ID:n1deW/T/: >>751
論拠？説得力？そんなの無理、情報少なすぎるしネタにして遊んでるだけ

核っていうと広島、長崎をイメージするけど、戦略核ってのとは別に局地的に使う核もある
核とはいわずファフナーが遠距離から攻撃して倒せるのなら、もう前提は崩れるね

>>752
新国連もファフナーに準ずる兵器はもってるはず
ずっと戦っていたかはわからないけど、ファフナーはアルヴィス独占兵器じゃないみたいよ
755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 10:03 ID:hkjl2iRq: >>754
んー・・だからね情報少なすぎる中で
どうして新国連の武装が核クラスだと思ったのが疑問だって
言っているんだけど・・？
戦術でも戦略核でもいいけどさ
756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 10:11 ID:2AKaJYko: あれ、俺も新国連のミサイルは核だと思い込んでたけどなぁ。
違うんだろうか。もしかしてアレ、生物or化学兵器か？

>>752
どーもアルヴィスは新国連に帰属するべき技術とその資料を「持ち逃げ」したんじゃないか？
債務者と借金取りの関係に似てるんだよな。どこか。
757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 10:12 ID:tDPfkkh9: 推測、仮定の脳内遊びって書いてあるじゃんか
758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 10:20 ID:+GO75cfW: というより、ペプシが今までのロボットアニメの敵の中で問答無用な性能持ってるのが…
過去にここまで酷い性能持ってた敵って使途くらいか？
759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 10:27 ID:n1deW/T/: >>755
それはやっぱり思わせぶりな描写からでしょ
それじゃ論拠にならないっていうんだろうが、知った事ではない
記号的には戦術核じゃなくて戦略核だったけどね

＃いつ潜水艦から国連マークのファフナー飛び出してくるかと期待してたんだがｗ

>>758
また例のパターンが始まっちゃうよ

まあ待て(ｒｙ
760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 10:33 ID:wsdZCbBg: もう潰れる週はなさそうだな。
761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 10:37 ID:n1deW/T/: スゴいロボットは思いつくけど、敵っていうと案外たいしたことないな
量的規模でいうと、トップの宇宙大怪獣があるけど
762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 10:42 ID:+GO75cfW: >>761
宇宙怪獣はガンバスターの存在でどっこいどっこいだったけどな
味方サイドのロボと比較して敵の性能が酷いとなると…
763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 10:43 ID:P5taYpql: つうか核ミサイルは対空兵器として使える代物じゃないと思うが
764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 10:51 ID:mCyyK24L: >>763
アメリカは空対空核ミサイルをつくって実際に配備してたけどね。
765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 10:53 ID:n1deW/T/: >>762
どっちにしてもスフィンクス型が量産タイプだったら、今後ドラゴンボール化は必至
ファフナーも合体して対抗したり、謎のメカが助けてくれたりするのかｗ

総士専用機とか乙姫専用機は確実に出てくる、間違いない
766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 10:57 ID:cUsqHIyD: いまさらだが素朴な疑問
なぜフェストゥムは同化を試みるのか？
767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 11:02 ID:IhWSjLSo: むしゃくしゃして同化
768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 11:02 ID:P5taYpql: 使途がエヴァと同化を試みたから。ｗ
769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 11:05 ID:ruALw86b: とりあえず「劣化ウラン弾」とか呟いてみる。

>>747
その割には中近距離用の兵器が貧弱なのはどして？「ＡＴフィールド」の中和に距離は関係ないのか？
こんなな所までエヴァ踏襲してるんだな。鮒って。
770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 11:07 ID:n1deW/T/: >>766
ファフ辞苑に書いてあるけどよく理解できません
そのまんま読めばボーグだし、人類補完計画とも読める
771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 11:10 ID:ZpMsx3nj: 漏れには技術無いけど、誰か黄金大仏AAをばーじょんうｐする神はいないかな?
772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 11:23 ID:n1deW/T/: >>769
いや、あの剣にはビビったけどな、とにかく接近できれば他に何もいらない感じ
まあアサルトっぽい機体も控えてるし、物騒な兵器もあるんでない？

シールドの中和が事実なら、一瞬でもファフナーの周囲に微妙な歪み描くだけで説明足りるんだけどね
773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 11:34 ID:UaNpfXlX: (,ﾟДﾟ)＜ジャンジャンジャジャンジャンクロード！！
(,ﾟДﾟ)＜ガオー
(,ﾟДﾟ)＜ヴァンヴァンヴァヴァンヴァンヴァヴァンダム！！
(,ﾟДﾟ)＜ガオー
ヴァンダムが香港で筋肉フィーバー！
WOW！！！
全身の毛穴で受け止めろ！
ノックオフ！８月２６日放送
774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 11:48 ID:ZpMsx3nj: 提供日本食研?
775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 12:01 ID:2AKaJYko: >>763
成層圏飛んでるならともかく、音速丸みたいに海面スレスレ（鮒のサイズから見てせいぜい高度100～200m程度)にいる奴なら普通に建造物と変わらん。
広島の原爆でさえ高度500mチョイ、水爆なんかだと高度3000mで炸裂させるしな。
776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 12:01 ID:wxXy9gsR: >>773
テレ東の映画の番宣ってスゲーよなｗ
チャック・ノリスの映画なんて「オヤヂアクションの決定版！」
とか言う始末ｗ
一体誰が考えてるんだか⊂⌒～⊃｡Д｡）⊃
777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 12:08 ID:Ccos+WUu: 腐女子みたいなつまらない連中の為にこれ以上くだらない作品を量産するのはマジ勘弁。
778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 12:16 ID:k/xzXmfG: >>777
腐女子だろうと萌えオタだろうと、どの層に向けて作品を作るかは
作り手とスポンサーの自由だし。
それを見るか見ないかも我々の自由。
779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 12:36 ID:cgbD91yL: 腐女子向けと思わず少女アニメだと思えばいいんだよ
そう思うと真面目に考察とかしないで、ぉぃぉぃと楽しみながら突っ込むだけで
満足できるはず？
780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 12:44 ID:ZpMsx3nj: >>779
無理だろ
781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 12:51 ID:+Rw+XPH3: 正直今晩見るべきかどうか迷ってる。
見ないで叩くのは気が引けるしなあ。
782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 12:55 ID:n1deW/T/: 確かにもう少し量より質に割り振ってもらいたいところではあるね
またDVDでの直しが前提なんだろうかと勘ぐってしまう

まあ爆発が派手になった程度では喜べないんだけどｗ

それはそうとファフナーって単独で飛べる事を発見、もう全然気付かなかったよ
いくら細かい事気にしないにしても、これはまずい
早速吊ってきます
783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 12:57 ID:D6H7rFO3: 腐女子むけはかまわんから、
SF傑作ストーリーとか名乗るな。
SFに対する冒涜だ。
784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 13:02 ID:7ERYLFd4: あぁぁ、エヴァが見たくなってきた
785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 13:02 ID:wsdZCbBg: >>781
冲脚本になるまで我慢しる！
ま、大して変わらないだろうが。
786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 13:03 ID:ocWubzHb: >>781　放置するという選択肢はないのか？
787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 13:07 ID:+Rw+XPH3: >>786
ぬ、すまん。言い方間違えた。
今までの放映分を見てきたかぎり、どうしても叩き視点での視聴になるなあ、ということ。
788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 13:08 ID:ZpMsx3nj: こいつに限っては、スタッフが叩いてくれって大声で連呼してるとしか思えないよ。
789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 13:08 ID:k/xzXmfG: >>783
竹宮恵子みたいにホモもＳＦも一流の作家もいたしそれはちょっと
790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 13:11 ID:gJGGfgUl: >>782
ゼクスはそもそも飛行可能だが、エルフが飛ぶと言う描写はまだない。
6話のアレは水中からジャンプしたと考えるのが自然か。

つーか陸戦型のくせにフライトユニット出すの早いんだよ。もう少し陸戦型としての
限界を示し、飛行能力を熱望してから投入しろと。

まぁ、切り札のリンドブルムが糞性能で、それはそれで相殺されている感はある。
791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 13:15 ID:p01/x1pO: >>789
現時点で鮒はホモもSFも最高じゃないんだから、そのレスは的外れかと。
792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 13:18 ID:ruALw86b: >>789
>>783の意図は、鮒に対してＳＦを名乗るなと言っているだけ。
腐女子向けならＳＦ名乗るな。ではないと思うが。

漏れ的には、「Ｓugoku Ｆusigi」と注釈入れればありかな。って感じ。(w

>>791
主役に近づこうとするマムコにろくな兵装も渡さず死地に追いやる糞指揮官の登場する
立派なケツマンコアニメに見えますが何か？
793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 13:18 ID:n1deW/T/: >>790
OPみると加速して飛んでるように見えるんだよね
背中のアレ、スタビライザーだと思ってたけど展開して翼になるみたい
いや、墜落してるのかもしれないから自信なくなってきた
794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 13:28 ID:D6H7rFO3: 正直、腐女子はXEBECに抗議すべきだと思うぞ。
SF傑作ストーリーを鮒が名乗り続ける限り、
SF好きの男はたたき続けるだろう。これが
今世紀最高の同性愛ストーリーとかだったら、
男も「多少盗用が目に付くが、８０１アニメにしては
設定にこってるね。」ってことになるだろうに。
795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 13:30 ID:o8JM6KjN: >>790
それだとマジンガーZのパクリになると思ったんじゃない？
796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 13:31 ID:k/xzXmfG: >>794
むしろ叩かれるほど、より愛が深まったりして
797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 13:33 ID:wsdZCbBg: >>796
ああ、ますます自分に酔うだろうな。
分かっているのは私だけって
798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 13:56 ID:A/OU6awD: 実はフェストゥムは思考を読むのではなく、思考に反応するんだったらどうよ、と言ってみる。
799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 14:02 ID:fwopnEQB: フェストゥムに説教される
800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 14:07 ID:w0Hbs2xq: フェストゥム「あなたの靴下はちょっと臭いですか？」
801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 14:07 ID:guZbEemF: 今日の夜もまたバトルだね
802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 14:14 ID:+Rw+XPH3: >>798
ますます自動兵器で十分になる。
803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 14:18 ID:OxMhvgtG: >>802
多分>>747のいうとおり、バリアで阻止されるんだと思う。
でも、それをファフナーが中和できるってことにしちゃうとそれこそエヴァそのものになっちゃうから
あえて設定公開していないのかもしれない。
804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 14:24 ID:P5taYpql: >>800
答えるな！
805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 14:31 ID:n1deW/T/: >>803
ファフナーそのものを自動運転すればいいって事なんだろうと思う
ただしファフナーはパイロットとリンクしない限り動かない
ダミー(ｒｙ
806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 14:34 ID:+Rw+XPH3: >>803
フェストゥムがファフナーの攻撃をバリアで阻止しないのは、
フェストゥムが空気を読めてるからというのがこのスレでの定説。
807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 14:35 ID:GOjCaAy3: プロレスでわざと技を受けるみたいなものか
808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 14:36 ID:k/xzXmfG: 今までの戦闘見ると
無人のリンドブルムには黒玉で攻撃できるみたいだから
遠隔操作じゃダメなんじゃないかなぁ。
809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 14:49 ID:Ys/YmdLk: ＯＰで飛んでる時背中にあるの、スタビライザーらしい。
一応エルフは自力で飛べないらしいよ
810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 15:13 ID:Lxjhd+Sy: １話１フェンリルをノルマに
811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 15:53 ID:A/OU6awD: フェストゥムはどういう仕組みで物体や空間を認識してるんだろ?
人間の場合は視覚とかだけど、フェストゥムも同じなわけないしなぁ。
ファフナーだけがフェストゥムに認識されないための何かを持っていれば、
ファフナーの物理攻撃以外が効かないのも納得出来るんだけど。
812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 16:12 ID:guZbEemF: ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 16:16 ID:cysujB2p: フェストゥム「あなたはマラソンを見ないのですか？」
814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 16:20 ID:sdaus4+y: http://www.production-ig.co.jp/xebec/contents/fafnir/fafnir02/fafnir02.htm

>搭乗者の選別
>ファフナーに搭乗するためには、搭乗者にシナジェティック・コードが形成される必要がある。
>脳の一番外側を覆っている最も新しい脳（ネオ・コルデックス）を貫いて、
>その深奥部までシナジェティック（被膜神経細胞に、電気的・電子的な連結刺激を与える）を届かせるためには、
>特定の物質が必要になる。
>その物質とは、積極的な「自己否定」、
>すなわち自意識を司る大脳気質および辺緑系を眠らせることが出来るかどうかによる。
>この積極的な自己否定（自意識の否定、拡散、抑圧）によって、
>脳の神経系の深奥部（ダークフロア）かた表側（トップソイル）に至るまでの「対数スパイラル」が生じ、
>シナジェティック・コードが形成される。
>このシナジェティック・コードを形成しやすいのが子供であることから、
>主人公たちが搭乗者として選別されることになる。
>中でも真壁一騎は、その形成率が最も高い。

いつ見ても凄い設定だｗ

幼児虐待の経験があって、多重人格症状の傾向を
示す者ほど適正が高い・・・と考えられ

戦闘状態においては、自意識を司る部分を休眠状態
にすることから、言語を司る部分も休眠状態になる
と考えられるから外部との会話など不可能なんだが
な・・・・ozr

製作スタッフ、適当に調べてきた知識をもっともらしく
並べて基本設定にしたな?・・・・・それも、良く考えず
にその場の勢いでｗ

製作スタッフ、全員理数系全滅してるだろｗ
815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 16:25 ID:S4/Dt3kA: 自己の殻に閉じこもりやすい香具師がATフィールドを展開しやすいって感じだな。
816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 16:28 ID:A/OU6awD: 地球によく似てるけど全く別の世界っていう設定にしておけばよかったのに。
817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 16:33 ID:2AKaJYko: >>793
あれはリンドブルムから牽引されてると思い込んでいた俺…
そういえばワイヤー見えないな

>>811
つーか、マークゼクスの位置を正確に判断し刺すわ投げるわ
挙句の果てには武器を持つ手の位置を正確に狙って叩き落すわの大活躍だったので
向こうはファフナーの位置を認識できまくってますね…
818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 16:36 ID:ACgIfTBf: アパートに越してきたばかりのころ１週間に１回宗教のババアが勧誘にきていた
しつこい２人組みのババアがいたんだが
ある日、オナニーしていたらチャイムの音が・・・
例のババア達だった。
断りついでにシースルーのビキニを履いて
見せ付けてやろうと思ってドアを開けた。
透けて見える勃起ペニスを見てハッとするババア達。
間髪入れずに『今オナニーしているから！』って言うと
軽く会釈して立ち去った！
あれから１年以上たつがそれ以来来なくなった(稿)
819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 16:53 ID:Ys/YmdLk: ちなみにＯＰ最後のファフナーは羽があるわけではないです。
設定の背面図を見ていただくと分かりますが、あれはスタビライザーを開いている状態です。
背中のスタビライザーは開いて滑空距離を伸ばしたり、エアブレーキにしたり、大型の武器を持った時には、
恐竜のしっぽのように後ろに立ててバランスをとるカウンターウエイトにします。
（長い武器を持った時に重心の位置をなるべく真中にするため。武器が重い時には更にウエイトをつける部分もあります。）
ほかにも反動の大きな武器を使う時に伸ばしてジャッキのように使う事も出来ます。

なかなかいろいろ考えてるらしい、ブースターの一つや二つ、ついてるっぽいけどなぁ
820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 17:25 ID:A/OU6awD: 明日テストがあるにも関わらず放送を見てこのスレについていこうとする俺は物好きですか?
821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 17:36 ID:ruALw86b: >>820
糞にまみれるのが大好きなスカトロマニア？
822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 17:57 ID:guZbEemF: >>821
正解
823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 18:07 ID:t80hAJr1: >>814
ところでそのページに
人類にとってもフェストゥムにとっても「いなくなった」存在
人類、フェストゥム両陣営から、その存在を示唆するありとあらゆる情報が抹消
というのがあるんだけど、フェストゥムって陣営とか情報っていうくらいの集団とか社会とか技術とかあるってこと？
いまのところただ単独で襲ってくる化け物のようにしかみえないんだけど。
５，６話で２体が別に襲ってくるのとかフェストゥムが立てた作戦だったりするの？

あと、どうしてフェストゥム陣営から情報を抹消できたのかとかわかんないんだけど。
人間側の反応だとフェストゥムが勢力持ってるってこと知ってるどころか、なぞの怪物が襲ってきてるーって感じだし。
824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 18:13 ID:VFuBsJwa: 昨日のエヴァ一挙全話放送は面白かった。
そして今日はファフナーか・・・どこまで糞なのかが楽しみだな。
825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 18:16 ID:ruALw86b: >>823
とりあえず動物の様な「群れ」を成していると思う。
リーダーとかが居るかは知らないが、ラスボスは必要だろう。
で、「ソロモン」が群れの一部かも今の所不明。
826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 18:21 ID:wsdZCbBg: 積極的な自己否定は物質なのか？
827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 18:29 ID:3hO+o4N3: ラスボスは地球サイズの超巨大ペプシと予想
828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 18:35 ID:AFnFpS73: >>815
一騎と翔子なんか、まさにその筆頭じゃないかｗ
829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 18:36 ID:A/OU6awD: むしろ地球と同化したフェストゥム。
830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 18:42 ID:UmQPgUK2: フェストゥムって何？目的は？
831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 18:44 ID:n1deW/T/: >>809
なるほど、じゃあ超科学の力で浮いてるのか
それとも元々宇宙戦用の(ｒｙ

>>819
それって何かの雑誌からの情報？
スタビが分割式だっていうのは前々からわかってたんだけど、一部更に変形してV字翼になってるでしょ
あれで揚力云々いうつもりないけど、OPだとバーニア噴射後グングン上昇してるようにみえるからね

>>823
そこの文章は読めば文章力に問題があることがわかるから、「陣営」にあまり意味ない気がするな
フェストゥムはワルキューレの岩戸に興味津々だから、乙姫がぐっすり眠ってりゃ襲ってこないんじゃないの？
832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 19:10 ID:c206ZtuT: >>814

制作スタッフだめすぎぽ。
ついでに打鍵ミス発見。
大脳基質って、どんな気質やらw
833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 19:11 ID:Tm47wIwf: ファフナースレって全然コテハンいないね（＾＾；
いないのはいいことだけど…（＾＾；
834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 19:17 ID:3hO+o4N3: >>833
コテにするほど本気で見てないんだろう
つか、コテほどウザいのは無いんだからこのままでいい
835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 19:19 ID:A/OU6awD: もし糞コテが出てきたら叩き潰せばいい。
836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 19:28 ID:4rjowpy0: キャラホビ行った奴いないの？
837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 19:45 ID:t80hAJr1: ナイトヘーレの門
島の各所にあるファフナーの出撃口の隔壁の名前。
選ばれた者にしか開くことができない門。

ということはスタッフが門のロックを解除して出撃するというわけではないんだな。
翔子はここでいう「選ばれた者」で出撃口を開くことができるわけで、これだとパイロットが勝手に出撃できてしまうわけか。
というか身勝手な出撃を止められないシステムってやばくね？　
838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 19:50 ID:VadAl/l6: そんな出撃口にまで名前付けてんの？
839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 19:55 ID:+b2s9T84: >>836
ここにいるのが、わざわざ行くわけ無いでしょ。他のイベントやブースに行ってるって。

でも、本当にいないのか？その場の雰囲気が知りたいわ。
840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 20:25 ID:SxB/Lp/g: >>837
それこそ横の階段で行けばいいけどな(w
841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 20:27 ID:WJzdYG6o: いやぁー　沖方？だか　山之辺？だかが常駐してるの？このすれ。
３話以降あたりからスタッフ常備して、裏設定とかストーリーの
”正しい見方”（っていうかネタばれ）を解説してるのが笑える。
そこまでしないとわかんない＆つまんない＆興味もおこさせない話の
作り。ってなんなんだよ＞＞＞スタッフ

>>　確か　X話の　X　シーンで　Xして　XがXと言ったのは
　Yということがあったからではないのか？　
　今後YにまつわるZという話がでてくれば筋がとおるのだが・・・

>>確かに。その説は今までになくて興味深いね。

　↑とかやってねーでYとZをXの前にもりこめや馬鹿。
兄目にたずさわる１スタッフの俺としては恥ずかしくてしょうがない。
プロなら形にして魅せろ。言い訳する暇あったら仕事しろ。

　”今世紀最高のホモセクシャル・ゲイアニメ”
　で良いじゃんな。そこに特化したほうがDVDも売れるよ。
　枚数つかわなくて済むだろうし。
　来季からボーイズラブものが増えていくんだし。
　良いじゃん。笑
842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 20:32 ID:a2zmI8ZL: いか　～烏賊～
843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 20:49 ID:7RIm/aZK: 最近、竜宮島の近くにフェストゥムが増えて困っている。そこで私は考えた。
このストレスから逃れるためには、フェストゥムと戦うしかないと！
そして、私はフェストゥムに対し、果たし状を送りつけたのだ！
調印式では、かなり手こずったが、何とかフェストゥムもＯＫしてくれた。
試合当日…。竜宮島を代表して、私がリングに上がる。みんなの歓声が何よりのパワーとなった。
無制限一本勝負、試合開始のゴングが鳴った！
いきなりフェストゥムが私をロープへ振り、ラリアットの打ち合いとなった。
私はこの時、フェストゥムもなかなかやるな！と思った。
私は起き上がりすぐさま、延髄蹴りを放った。そして、ドロップキック、空手チョップ！
とにかく打撃で攻めまくった。フェストゥムはグロッキーになっていた。私はここでムーンサルトプレスを出した。
しかし、フェストゥムも粘り、カウント2.85で返してきた。
フェストゥムはこの後、チョークスリーパーホールドで私の頚動脈をグイグイ締め上げてきた。
とても苦しかった！
何とか、ロープに逃れたが、ロープがもう数センチ遠ければ、私は落ちていたかもしれない。
私は竜宮島のためにも勝たなければならなかった。
私は何とか反撃の機会をうかがい、ＳＴＦをかけた。
私はフェストゥムの顔を潰してでも勝つつもりだった。そして、たまらずギブアップ。
35分43秒の激闘は私の勝利で幕を閉じた…

なんと、フェストゥムは私に対してリベンジマッチを要求してきた。
私はこの挑戦を受けるかどうか迷っていた。
そこで、フェストゥムはファイトマネーとして、100万ドル用意すると言って来た。
私はすかさず、この挑戦を受けることにした。
試合は、私のジャーマンスープレックスホールドが決まり、勝利に終わった。
そして、このファイトマネーは竜宮島のために全額寄付した。
844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 20:54 ID:wsdZCbBg: >>837
Σ (ﾟДﾟ;)
そんなのに名前をつけるこだわりを見せる前に、もっと中身を工夫しる！
845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 20:57 ID:m6bitAYh: 総士の指揮がお粗末な理由は、
実は鮒のラスボスは総士で
内部から竜宮島の戦力を削いでいき、
デビルマンのラストみたいにするためだ

といってみる
846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 20:58 ID:Ys/YmdLk: >843
思考読まれなくてよかったな
847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 20:58 ID:UaNpfXlX: なんかあれだなこのアニメって黒猫の作者（矢吹だっけ？）がもしもロボットアニメを作ったらこうなりますって感じだな。
848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 21:01 ID:snRbSVoD: >>837
司令官に「くそっ、ナイトヘーレの門が開かないとは…！？」
とか言わせるつもりなのか？
これ考えたのはウブたん？
すべての元凶はウブたんで、山ナントカは被害者なの？
849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 21:10 ID:ocWubzHb: なんというか、鮒のあらゆる要素が厨房のＯ72ＳＦ(すこしふしぎ)作文を髣髴とさせる…
「ああ、作家目指して間もない頃、設定に凝りまくって他がお留守になったり、見せ場だけに目が行って積み重ねを軽視したりする時期があるよね」という感じ
850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 21:10 ID:hkjl2iRq: >>845
じゃあ中盤からはフェスティムと同化した人間を出さないと
いけないな、そして音速丸狩りと
851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 21:19 ID:sdaus4+y: >>845
「それは僕が両性具有だから・・・」と総士に言わせてみる。
852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 21:24 ID:Z8SExkH6: ざっと五輪の競技日程を見た感じだと、今日はメダル速報は大丈夫そう？
853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 21:25 ID:EqmHkCY8: 唐突に、総士が乙姫で、一騎が如来化で
ホモアニメとして始まり、百合アニメとして終わったらすごいと思った
854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 21:26 ID:2AKaJYko: >>850
そして狂った新国連の人間たちに襲撃され
真矢の生首が…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 21:28 ID:clSBeGP5: いやー、今日の新撰組は泣けたよな～テレビ見てマジ泣きしたのなんて久しぶり。
やっぱ｢溜め｣って大事だよね。そこまでに至るプロセスというか・・・先週の翔子
の死(？)なんて、個人的には｢背景キャラその○の死｣程度のインパクトしかなくて、
さっぱり心にこなかったよ。
856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 21:35 ID:bTCW8+j4: 翔子の個人情報をいきなり羅列しただけだからなぁ。＞先週
それで、キャラに感情移入しろ・感動しろとか要求されても無理だよ。

あと、音楽もよくないねぇ。
PONは、DVDは買わなかったけどサントラだけは買ったのになぁ。
857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 21:38 ID:oR/DrGY1: そうか？音楽はまあ合格点だと思うけど。
858 ：852 ：04/08/22 21:39 ID:Z8SExkH6: ソフトの試合が2時間半以上かかると入ってくるかな。
859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 21:40 ID:A/OU6awD: もう目を瞑ったらすぐに寝そうなんだけど、明日の6:30頃までこのスレ残ってるかな?
860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 21:44 ID:yT5L9dqX: 今日はサクラたんのエロスーツ姿が見られるんですか？
861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 21:47 ID:8NbTrwT5: もうチラリズムとかあきた
セックスが見たい
おれはメスどものセックスがみたい
862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 21:48 ID:/Lg32Jlw: よし　鮒のスタッフには「冒涜」のひとつ名を与えよう

これからは
　　　　　　　「冒涜の錬金術師」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と名乗るが良い
863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 21:49 ID:Ys/YmdLk: >861
･･･もうテレビアニメなんか見んな（笑
864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 21:58 ID:ZpMsx3nj: >>847
知欠だよ
865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 21:58 ID:UaNpfXlX: >>863
アニメじゃなきゃ駄目なんだよ彼は
866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 21:59 ID:/Lg32Jlw: フェストゥムは・・・

ロリコン
867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 22:01 ID:qGoheGio: 今後の展開

1クール以降はファフナーが大幅強化され
パイロットは覚醒する。

これお約束。
868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 22:01 ID:ocWubzHb: >>865　テレビアニメがダメなら、エロアニメを見ればいいじゃない
869 ：861 ：04/08/22 22:05 ID:8NbTrwT5: >>868
あんなものは
アニメじゃない！！(アニメじゃない)
アニメじゃない！！(アニメじゃない)
870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 22:06 ID:7ERYLFd4: よし、放送まであと少し。
テンション上げてこうや
871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 22:13 ID:ruALw86b: >>896
ＫＩＴＥもメゾフォルテもダークシェルもアニメじゃないのか。随分了見が狭いな。
872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 22:15 ID:ruALw86b: 上、>>869だった。スマソ。

>>862
やはり「冒涜」だと対象がわからんから、「菊門」だろう。
873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 22:16 ID:/Lg32Jlw: >>872
わー　何を錬成するんだろう？ﾜｸﾜｸ
874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 22:19 ID:pPp2ePEH: ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　（　　^^ ）　＜　>>1さんへ名前覧に"山崎渉"と入れてみて下さい。　　　　 |
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875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 22:22 ID:OGailEYl: だから、極太とっつきでとっつけばペプシマンなんて簡単に粉砕できるって。
876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 22:26 ID:snRbSVoD: もう一週間これだけが楽しみだよ
きっと放送終わったあと２時間くらい
叩きが続くんだろうなー
877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 22:28 ID:UaNpfXlX: 今日は面白いよ絶対！！！
878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 22:29 ID:MNMQJ77+: >>874
常識だと思うが、名前：に山崎渉と入力するとＩＰがばれるから辞めとき
879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 22:31 ID:ruALw86b: >>873
そりゃもう菊門から出てくる物となれば改めて言うまでも無く、く(ry
880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 22:35 ID:M5lnEFVZ: 糞にまみれたあぁぁ～♪
881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 22:48 ID:Mz9JvKkI: 妹が自室でファフナー始まるのを今か今かと待ちわびてます
さっきは友人と電話して萌え萌えいってますた
_｜￣｜○川
882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 22:58 ID:3D8bDR54: 今晩も、糞まみれになるぜ！！
883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 22:58 ID:C9Ole3Kk: 881も負けじと萎え萎え言うのだ！
884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:01 ID:FNm5udxN: 島の子供が1話で消えたメガネ娘と「私の息子も・・・」の人と乙姫も入れて
11人で、ファフナーがマークエルフ（11番機）までということはそれぞれ専属モデル
があるのかな？
飛行用のマークゼクスが《翔》子ならマークエルフは本当は総《士》が乗るべきとか・・
885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:05 ID:i3IgXHYV: 墓ペンキだけど、おまいらが叩けなくなるくらい唸るような納得設定があるからよく見ておけ
886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:09 ID:LMhqRjqB: >>884
それはマークズクス引き渡そうとしたことと何か関係あるんだろうか
そして翔子のあぼーんを皆が放っといて「やはり無理だったか」の台詞と

この島はやはり普通の軍隊という設定ではないのかも
ファフナーも単なる兵器では無く島の子供達一人一人のアイデンテイテイの様なものか？
しかしそう考えると今度はマークズクスを新国恋に引き渡そうとしたことが
説明付かなくなる

さっさと伏線改宗しろや
887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:12 ID:BpCXCvAC: 放送日なんで覗きにきたけど、相変わらず叩いてる人がいるんだ
ホント暇だねぇｗｗｗ

まあ外野の野次なんかは関係無しに私は鮒を支持するけどね
実際面白いし。鮒の魅力が解ってない人は不幸だね。
888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:13 ID:EwmHUiVH: 夜釣りですか
889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:13 ID:Fx0KFlHJ: もはや乙姫が出るか否かだけが興味になりそう
しかも今回は出無さそうだし＜乙姫
890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:14 ID:+BqL+otw: 乙姫ってネーヤのこと？
891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:15 ID:QpzezV9U: イベントでまりかが電波だったらしいが。
892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:18 ID:UaNpfXlX: >>887
一昨日来た基地害か
893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:18 ID:BpCXCvAC: まあこの状況じゃ釣りに見えるだろうねぇｗｗｗ
そもそもここに粘着してるアンチって設定ばかり突っ込んで
キャラの魅力から目をそらしてるからね、話になんない。

設定は確かに理不尽なとこ多数だけどｗｗｗ
それをキャラの魅力が凌駕してるから鮒は支持されてるんだって。
894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:19 ID:zu9eatln: >>891
どういう具合だったの？
895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:19 ID:dMs/uPxY: まるでこのｳﾆﾒの如くあざとい餌ですね。
896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:22 ID:VvTR960s: 眠いから今日は録画でいいや
897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:23 ID:EqmHkCY8: >>890
一緒にすんな！
898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:23 ID:EwmHUiVH: キャラホビのイベントは完全に種に食われたんじゃないのか。
899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:24 ID:ruALw86b: 平井厨は性格付けがボロボロでも「スキン」が平井謹製ならそれでオケーらしいな。
900 ：n ：04/08/22 23:25 ID:zt9WC7FG: ようやく先ほど先週分見た。
この調子で毎週々々主要キャラ殺していけば
いい話しになりそう。
901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:27 ID:A/OU6awD: >>893は平井絵とｳﾎｯな台詞に魅力を感じる腐女子。
902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:28 ID:li9qS17Q: 蒼穹のファフナーが見られる理由　BEST5

・内容の出来に関わらず、ある意味基準になりそうなアニメだから
・話題について逝きたいから
・平井画が好きだから
・腐女子とお友達になりたいから
・暇だから

民明書房刊　

『このアニメがすごい！』より
903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:29 ID:GP1c+L0J: 放送日晒しage
904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:30 ID:BpCXCvAC: >>899
可愛い女にはチヤホヤしてそれ以外はブスの一言で片付ける男の方がよっぽど低俗だね。
顔が綺麗で何が悪いわけ？それに一騎は正確もいいし誰にでも優しいし
お前らとは対極の次元に位置する存在なんだよ。軽々しく一騎のことを語るなボケｗｗｗ
905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:30 ID:UaNpfXlX: >>902
このアニメが基準か・・・・
906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:32 ID:G8QE8MLR: >>904
君は心もブスだから可哀想だね。
907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:32 ID:GP1c+L0J: >>904
基地外腐女子ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

・・・釣りか？
908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:33 ID:o7yqpWWh: >>902
・せっかくだから
909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:35 ID:J8LYvrQu: >>902
・突き動かされるものを感じて
910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:36 ID:Fx0KFlHJ: でもまあ作品的には今回からの数話で甲洋ﾏﾝｾｰ！
な腐女子を釣れるか否かが人気の分かれ目になるかな？

腐女子受け狙いにしても主役２人以外は全然力入れてないからなぁ
911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:38 ID:Fv9GTEcZ: これって毎週見てるんだけど
ストーリがよくわからないんだよね
見るたびに「あれ、先週見逃したっけ？」
って思う
912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:39 ID:8rUaBJZi: ＞可愛い女にはチヤホヤしてそれ以外はブスの一言で片付ける男の方がよっぽど低俗だね。
うるせえ！！
ブスが御託ならべんな！！
913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:40 ID:4XbibZdz: >>904
そうやって痛い発言繰り返すたびに自分らの居場所が削られていることに気がついてくれ
ただでさえ異端扱いなんだから少しは抑えてくれ

老婆心ながら一言
914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:40 ID:ruALw86b: >>904
おひおひ。ネタにしても僻みが炸裂しまくりで香ばしすぎ。

お前さん、顔が綺麗でも反りが合わない人間に好意を持てるのか？
安易な人道主義で防衛対象の島を危険に晒す奴とか、作戦遂行に必要な
武器を持っていないのに出撃させる指揮官とかと係わり合いを持ちたいか？
915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:40 ID:HmLVg8XG: 名古屋やらないんだよなあ・・・
916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:41 ID:dMs/uPxY: おまいは新国連側の人間か、って位
新国連のために働いてますね＞一樹

そんなﾊﾞｶに魅力など感じられん。
917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:42 ID:li9qS17Q: >>915
（ ´Д⊂ヽ
918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:45 ID:ocWubzHb: >>888　夜釣りといえばイかだな。釣りたてのイカ食べたいねえ

>>902　ついカッとなって
919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:48 ID:BpCXCvAC: >>906
はいはいそんなこと自覚してるからｗｗｗ

>>910
１話から通しで見直せ

>>912
鏡に向かっていってくれｗｗｗ

>>913
ババアは黙ってろ。鮒のテンションについてけないなら見なくていいから。

>>914
おおいに関わりたいよ。そりゃもう深くね。
920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:49 ID:hkjl2iRq: 香ばしい展開ですね
921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:52 ID:o7yqpWWh: NGワード快適
922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:53 ID:UaNpfXlX: >>919

これ2次元空間でのお話ですよ？
923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:54 ID:8rUaBJZi: >>913
中学生相手に老婆心なんて難しい単語使うなよ・・・
924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:55 ID:Ys/YmdLk: >923
ＮＧ解除してみたらワラタ
老婆心で本当にババアだと思ってるのか・・・
925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:55 ID:GP1c+L0J: 真性か・・・。

この作品にしてこの信者。
926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:55 ID:NIVhe3lS: 　私もこのアニメを一話から見て楽しませて頂いております。（まぁ、見始めた理由は仕事が終わり食事をする時間がちょうど放送時間だったというだけなのですが。）
　見ている限りでは、いつ頃から本格的に面白くなってくるのか、先に期待して見ております。
　ですが、現在六話までの感想としては、設定を多く作り過ぎて、登場人物の描写の希薄さがあまりに気になります。
　まず、第一に一話の主人公のケンカのシーン、この時点で主人公はかなり粗暴な暴力的な人？というイメージが一瞬沸きましたが実はそうではなく･･･一体、どういう性格なのかよくわかりませんでした。
　それならいっそ、昼休みにクラスがわいわい賑やかになる中、一人屋上で過ごし、しばらくした後で誰かに来させて、
「ここで何をしてるの？」
「俺、実はあまり人と騒ぐのは得意じゃなくて･･･」
　といった流れ方がにした方がまだ主人公の性格が掴みやすかったと思います。
　そして、そこに来た人物が、仮に翔子ならば主人公との対人関係が分かりやすくなるエピソードとかも入れ易かったかもしれません。

　あと、パイロット候補が最初にしては多すぎかと･･･
　パイロット候補なのに未だにどういう性格なのかさっぱり分からない人もいます。
　大体、あれだけ大勢いるのに何で一機ずつ登場させるのか･･･
　第一話なら話は分かりますが、敵が襲撃してくるのが分かっているそれ以降なら、ほかのメンバーも戦闘に参加させるべきでは？
　仮に予備兵力としても二、三人残せば十分でしょうに･･･　現時点で起動可能な機体が二体しかないのでしょうか？
　他のアニメと比較するのはあまりよくない事なのでしょうが、エヴァとかは一体の使途に対し、全員でかかっていましたね。
　もし、パイロット候補たちを戦闘に出せるのなら、その戦い方で性格の位置付けも出来たかもしれないのに、何もしていないですね。他のメンバー。
　何かすごく悪く書いてばかりですが、現時点では設定の詰め込み過ぎで話の内容が薄くなっているので、そこが何とかなればこの作品は面白くなるのでは、と考えています。
　今後のストーリーに期待してます。
　初の書き込みで長文、しかも乱文で申し訳ありません。
　しかも私はアニメに余り詳しくないので意見が思い切り的を外しているかも知れませんがご容赦ください。それでは。
927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:56 ID:A/OU6awD: このアニメ、超大まかな流れは良いんだけど細かい部分がスポンジの如くすかすかなんだよな。
928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:57 ID:crQlzp0r: 自分も腐女子だけど
919と一緒と思われたくないなぁ
929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:57 ID:hkjl2iRq: スタッフ的には今世紀最大のSFアニメだから
･･ナデシコやステビア作ってるところが今世紀最大のSFアニメを
作れるとは思えないけど・・・や、ナデもステも好きだけど
革新的大作って訳でもないしね
930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:58 ID:4XbibZdz: >>919
おいおい・・・そりゃ確かにハバァだけどさ(；´Д｀)
かつては星矢トルーパキャプ翼に夢中になって周りが見えなくなってた頃があったのよ
だからこそあなたの気持ちは痛いほどわかる
解るから痛い

もう少しまわりとの和を大切にしたほうがいいよ
そのほうが作品のためにもなるから
931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/22 23:59 ID:ruALw86b: >>919=904=893
お前さんには>>904をリライトして、
「美形の男にはチヤホヤしてそれ以外は醜男の一言で片付ける女の方がよっぽど低俗だね。」
と返して置こうか。
932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:00 ID:e+1K8EIi: 皆釣られてませんか？
それとも楽しんでる？
933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:01 ID:yeAZkH10: 如来化マダー？　ﾁﾝﾁﾝ
934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:01 ID:Ac1T3wVI: まあ、「つれたつれた」とか精一杯の遠吠えかまして
逃げ去るのが目に見えるわけだが。
935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:02 ID:IYQXi/wA: >>932
半分埋め。
936 ：すみません、926です。 ：04/08/23 00:02 ID:6yC7f1RV: すみません、この手の掲示板に書き込みをするのは初めてなので、（最近よく見に来る様にはなりましたが。）周囲の空気が読めない発言になりましたがご容赦ください。
937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:04 ID:tbko0qiz: 919は、
一騎の可愛さが、話の内容、キャラの行動の矛盾をカバーして余りあるんだろうな。
きっと一騎大好きなんだろうね。好きな子が叩かれれば自分も辛い。
だから必死で守ろうとしてる。

ちょっと落ち着こうよ。
938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:04 ID:yeAZkH10: >>936　とりあえず、メール欄にsageと打ってくれい
939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:04 ID:e+1K8EIi: 919は翔子
940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:05 ID:tbko0qiz: >>939
ﾜﾛﾀｗ
941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:07 ID:V96MOKgV: >>936
いやいや、あなたのようなカキコが本来は正しいと思うよ
本気で鮒が好きで今の状況が心配なのが伝わってくる

かなり逆風強いけどお互い地道に頑張ろう
942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:07 ID:XrZzl/CJ: 作品が気に入らないからといって本スレで叩き続ければ、
こういう人は後から後からあらわれるんじゃないかな。
叩きたい人はアンチスレに、と住み分けすべき時が近付いているのかも知れない。
943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:07 ID:3oGq7Uyk: >>939
ｿﾚﾀﾞm9(･∀･)!!
944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:07 ID:IYQXi/wA: >>936
ちょっと>>926は２ちゃんに書くには長文過ぎるし、週の総括はある程度済んだ後なんで
外してる感がある。
けど、１話の一騎の喧嘩が非効率だと思うのは胴衣。相手が捨てキャラってのは、問題大杉。
945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:09 ID:xh1l51JD: >>942
つーかアンチアンチスレ作った方が適切だろ。

「鮒アンチが嫌い」は時々見るが、「鮒のココがいい」なんて真っ当なコト書いてる擁護は全然いないぞ。
946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:10 ID:KsjqJhZX: >>936
まあもうちょっと要約して下され
947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:11 ID:1YGm8Yj/: このスレからアンチが消えたら書き込みが10分の1以下になるな。
948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:13 ID:xXdt/vXJ: >>947
アンチアンチもいなくなるからほぼ０だろ
949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:13 ID:yeAZkH10: >>947　試しに1週間ぐらい隔離してみると面白いかも。隙間風の吹く本スレ…
950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:14 ID:XrZzl/CJ: >>947
それでいいんだよ。今までが異常すぎた。
951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:15 ID:Vhn4/jD2: >950
次スレよろ

テンプレに

「OPで手前に来るのが　後ろに行くのが」の追加キボン
952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:15 ID:lN3WJMTV: >>936
車の若葉マークならぬ2ちゃんねるの若葉マークがあるのを御存知？
名前欄に sokyu-fafusianasanshine.net と入れると
レスに「初心者です」と付くので皆手加減してくれる
新入りさんは暫くの間この機能を使うことをお薦めするよ
953 ：950 ：04/08/23 00:16 ID:XrZzl/CJ: やってみる。
954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:17 ID:dAqzS0Ld: >950 次ｽﾚは 30回忌あたりで
955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:17 ID:mmcl9NpT: ジーベックって外部の原作監修が無いと糞アニメしか作れないんだよね
956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:17 ID:1XSk/y0l: >>926
どこを立て読みするのかと探してしまった

>>952
ぬるぽ

次スレ立つまで控えろよ＞all
957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:19 ID:yMTOvzuS: >>952
おいおいｗ
958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:21 ID:G97SCvIZ: >>922
もうアニメ見なくていいよｗｗｗ

>>926
性格がわからないって当然でしょ。そんな人のイメージなんて人によって違うし。
私は一騎は強くてやさしくてちょっと寂しがりやなとこを見抜いているから。
そんな一騎が大好きだし。

>>930
そりゃどーも。でもトルーパは知ってるけど見たことねーｗｗｗ
そんなに萌えたアニメでした？

>>937
最初に一騎のことボロクソに叩いてたのはここの住人だし。
私にはここの住人を叩く権利があるｗｗｗ
959 ：950 ：04/08/23 00:22 ID:XrZzl/CJ: 「新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません」
だった。
>>960 よろしく。
960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:22 ID:3oGq7Uyk: >>945
アンチスレならあるよ。

鮒の良い部分はangelaかな。
作品の雰囲気をよく理解していて、その作品に合った曲で盛り上げてくれてる。
特に6話のEDは素晴らしい。本編がしっかりしてれば感動を数倍に倍増させていた。
961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:24 ID:e+1K8EIi: >>960
同意、OPは好きだな、久しぶりにCD買ったし
糞にまみれたに聞こえても良いよ・・辛味噌も好きだから
962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:24 ID:xh1l51JD: >>960
いや、建設性のかけらもない事しか言わない「アンチのアンチ」こそ不要だろ?って話ですよ。

で、スレ立てｶﾞﾝﾊﾞﾚ
963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:26 ID:mmcl9NpT: さぼってんじゃないの>>960
964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:28 ID:G97SCvIZ: >>939
翔子は最初はムカついてたけどもし私が翔子だったら
やっぱ同じことしてたかもしんない。
でも死ぬのはやだｗｗｗ

ピンチのときに一騎が助けにきてくれて助かって
その後一騎とラブラブになれるなら翔子になりたい。
965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:31 ID:GiEMvtS+: fusianaトラップぐらい気付こうな
後１話でケンカしてたのは一応Opにも出てるキャラだが
でもってアレケンカでなくレクリエーションしょ？　組み手と言った方が判りやすいか？

ところでアノ刈上げクンはファフ搭乗者リスト載ってたっけ？
966 ：960 ：04/08/23 00:33 ID:3oGq7Uyk: スレ立て駄目だった。ということで>>970さんよろ。

>>963
ごめん。トイレ入ってた。
967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:36 ID:kX5ts5q/: 蒼穹　それは果てのない行く先
未来　それは日常の延長　そして　守らなくちゃいけないもの
楽園　それは光り輝くもの　そしてほろび
「これは！」「ファフナーだ。これで僕たちを守って欲しい。」
巨人　たった一つの力　与えられたもの　そしてすべての

新番組　蒼穹のファフナー　第一話　はじまり

あなたは　そこにますか？

よーし、いまだにわけわかんないぜ！
968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:36 ID:mmcl9NpT: 放映時間
テレビ東京　　　（日）25：30～26：00
テレビ大阪　　　（火）27：10～27：40
テレビ愛知　　　（月）25：28～25：58
テレビせとうち　（木）26：00～26：30
テレビ北海道　（月）26：00～26：30
TVQ九州放送　（月）26：55～27：25

公式
http://www.fafner.jp/
テレビ東京公式
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/fafner/
XEBECの竜宮島回覧版（キャラとか設定に関する情報あり）
ttp://www.production-ig.co.jp/xebec/contents/fafnir/fafnir00/fafnir00.htm

前スレ
蒼穹のファフナー　29回目の同化
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1092971652/l50

ファフナーマンセー
http://www.fafner.info/

いろんな情報>>2-10のどこか
969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:37 ID:xXdt/vXJ: 蒼穹のファフナー　30回目の自爆
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1093188987/
立ててしまった
970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:37 ID:V96MOKgV: >>958
そらもう今のあなたのような状態だった
でもトルーパの凄かったのはレギュラー声優がジャニも真っ青な大人気だったこと
971 ：sokyu-fa YahooBB219032049011.bbtec.netshine.net ：04/08/23 00:39 ID:6yC7f1RV: >>952 様、有難うございます。大変参考になりました。

>> 965様、あれって組み手なのですか？その割には格闘技経験者だったとかかかれていないような･･･
唐突過ぎてケンカにしか思えませんでした。
972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:39 ID:XrZzl/CJ: >>969
おつかれさまです。
973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:40 ID:BuYHcTD2: 次スレの4、誤爆だよな？
一瞬なんかの嫌がらせなんかとおもたよ。
あ、嫌がらせなんだったら勘弁な。
974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:41 ID:XrZzl/CJ: >>952
ちょっとコレは気の毒すぎ。なあ、アンタも今そう思ってるよな。
975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:41 ID:97KJDLXv: >>964
気持ち悪い事言ってんじゃねーよ！
976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:41 ID:tbko0qiz: >>971
わー・・バカ、ひっかかるなよー
977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:42 ID:e+1K8EIi: 952・・罪深い事を
978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:43 ID:V96MOKgV: >>971
えーと・・・(；´Д｀)
初心者云々はネタですよ？
メール欄にsageと書くだけていいから
979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:45 ID:RDO6VDkj: >>971
・・・引っかかったやつ初めて見た
980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:46 ID:Dw5sfpJd: ageてる時点で引っかかったように見せかけた釣(ry
981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:46 ID:tbko0qiz: >>958
気持ちは解らないでもないけど。
そういうのは自サイトか、ファンサイトで主張した方が賢明。
982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:46 ID:N+b7k+uf: 今週のあらすじ

総士がデンプシーロールで真壁指令を襲撃

真壁指令はフリッカージャブで応戦
983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:47 ID:xXdt/vXJ: 埋め
984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:48 ID:XrZzl/CJ: >>979
まあ、ファフナーのスレッドでは初めてじゃないかな。
985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:48 ID:0+di+x7A: >>982
ﾜﾗﾀ
986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:50 ID:1YGm8Yj/: >>971
アホーBBか・・・
987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:51 ID:1XSk/y0l: 注意してんのにやったら釣りだろ
リアル初心者ならいきなりこのスレは止めといたほうがいいな
玄人はだしのクレーマーがごろごろしてるしｗ
988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:53 ID:HsxBVkKR: IPなんて割れたって大したことできないよ。
ID:6yC7f1RVたんは初心者を装って放送前盛り上げを
かけてくれた熱心なネタ師にちがいない。
989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:55 ID:e+1K8EIi: 踏み台にされてアク禁くらうかもね
990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:55 ID:GLoJIb6l: さて、全裸待機完了
今日ちょっと寒いね
991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:56 ID:xh1l51JD: >>988
公式BBSにカキコしたら、問答無用で晒されるしな。

……書き込んだ後、みょーにポートスキャンが来たのは事実だが(w
992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:56 ID:KsjqJhZX: >>971
俺も引っかかった奴初めて見た・・・。後ろのレス見て気付けよ・・・。
993 ：sokyu-fa p4093-adsau12honb3-acca.tokyo.ocn.ne.jpshine.net ：04/08/23 00:57 ID:IL+P37Mx: なんか問題あるんですか？これ。
994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:57 ID:1XSk/y0l: 実況は(ｒｙ
もう大丈夫だなｗ
995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 00:59 ID:sGx6F2yG: 別になんも問題ないが、そう言ってしまうと興ざめなので黙ってよ～っと
996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 01:00 ID:97KJDLXv: >>993
解析すれば端末の所在が分かる。匿名の意味無し。
すんごく危ない。
997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 01:00 ID:mIHOCa1u: 名前の欄に『地空海川山崎渉水石谷気』と書き込めば
998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 01:01 ID:RDO6VDkj: 1000だったら>>993に詳しく説明してやる
999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 01:01 ID:GLoJIb6l: １０００なら翔子復活
1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：04/08/23 01:01 ID:Dw5sfpJd: 1000だったらステルヴィアの続編製作が決定！
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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